Ko je Vuk Karadžić i šta znači njegovo nasljeđe današnjoj Crnoj Gori?
1 min readŠta znači reforma srpskog jezika, uspostavljanje savršenih fonoloških pravila pisanja, prikazivanja evropskoj kulturnoj sceni u punom svijetlu ćirilične kulture, epske poezije koja je bila otkrovenje epohe romantizma?
Za današnji politički establišment i veći dio tzv. kulturne i intelektualne scene on je uz Njegoša veliki ideološki problem koji podriva temelje evroatlantskih integracija. Teret nasljeđa koji nikako da odbacimo kako bi kao balon poletjeli u neslućene visine novog života, novog čovjeka, ganc nove države i trinke nove ideologije. One koja je antipod svemu što sačinjava duhovno biće našeg naroda i kulturnog blaga čiji je Vuk bio neumorni sakupljač. Važnije je da nas cijene u Briselu i Vašingtonu. Preci su i tako mrtvi ili im je oduzeto pravo javno iskazanog mišljenja. Potomke više interesuju Fejsbuk ili Tviter nego Hasanaginica ili Zidanje Skadra.
Hvaliti Vuka Karadžića i njegov doprinos jezičkoj i duhovnoj zaostavštini u današnjoj Crnoj Gori je ravno političkom samoubistvu i javnom progonu sa svih značajnih i manje značajnih elektronskih i štampanih medija. Doduše ništa goru sudbinu u svijetlu obilježavanja stogodišnjice velikog rata nema Gavrilo Princip, a teško da ćete neku pohvalnu riječ čuti i za Svetog Savu, Miloša Obilića i ne daj Bože gusle. Omrznutoj i retrogradnoj patrijarhalnoj prošlosti bili su strani gej brakovi, Jutjub, porno sajtovi, travestiti i njihova pop kultura. Nije ni čudo što je prekrivena debelim slojem prašnjavog zaborava i ignorisanja. Koga interesuju krst časni i zlatna sloboda kad imate ajfon u džepu sa neograničenim pristupom Internetu. Koga briga za Karađorđa, Branka Radičevića, Ivana Mažuranića, Ljudevita Gaja – kad imate Končitu Vurst, Parove, Farme, Grand parade.
Trebamo braćo i sestre što prije skinuti okove prošlosti, prepustiti se čarima zlatnog teleta globalizma u kome imamo bar kodove, čipove, u kome nas svakodnevno prebrojavaju, analiziraju, snimaju, prisluškuju i prate. Vrijeme Vuka i Njegoša bilo je vrijeme robovanja pod Turcima, a danas smo robovi tehnologije, učesnici rijatilija u kome nas Veliki Brat očinski brižno budno motri.
Zato je ispravno da vlast konačno presavije tabak i Haškom tribunalu i Sudu za ljudska prava u Strazburu preda dokazni materijal o brojnim djelima Vuka Stefanovića protiv Evrope i NATO. Treba da se optuži za zločinačko udruživanja sa Brankom Radičevićem i Ilirskim pokretom, veličanje imperijalnih velikosrpskih mitova i podstrekavanja na oslobodilačke ratove protiv osmanskih zavojevača.
U optužnici trebaju jasno da budu navedene njegove veze sa slovenačkim disidentom Jernejom Kopitarom, njemačkim Leopoldom Rankeom, hrvatskim Ljudevitom Gajem. Posebno su indikativne veze sa Petrom Drugim Petrovićem Njegošem koji je u to vrijeme bio na čelu Srpske pravoslavne crkve u Crnoj Gori koja od tada do danas gaji izraziti evroskepticizam i antiglobalizam i podriva evropske tekovine. U odijevanju Vuka Karadžića prednjačio je orijentalni građanski stil sa akcentom na fesu sa kićankom što ga direktno dovodi u vezu sa radikalnim islamizmom.
Razmjena panslovenskih ideja navodi na veze sa Rusijom koja i danas kao i tada krši kolonijalno pravo Anglo saksonaca i Germana na brdovitom Balkanom. Njegov konspirativni rad je direktno doprinio veličanju srpskog jezika i ćirilice, pa u Hrvatskoj, punopravnoj članici EU sada troše grdne dnevnice kako bi lomili ćirilične ploče. Da krv nije voda svjedoči i podatak da se njegovom prezimenjaku i duhovnom potomku Radovanu, sudi u Haškom tribunalu. U podrivanju euroatlantskih integracija koristio je njemačka iskustva pa je ortografsko pravilo „piši kao što govoriš, a čitaj kao što je napisano“ preuzeo od njemačkog filologa Johana Kristofa Adelunga. Šta ćete, u svakom žitu ima kukolja. Na terenu je razvio razgranatu mrežu jataka i saradnika u kojoj je prednjačio naš Bokelj Vuk Vrčević iz Risna. Taj isti je sa Lukom Vukalovićem izazivao kasnije nemire po Hercegovini, prepisivao u Mainama Njegošovu „Svobodijadu“, a naivni Austro ugari su ga za takav rad usput i odlikovali i dozvolili da zadnje godine života provede u Dubrovniku.
Nema velikosrpskog hegemoniste kome optuženi Stefanović Karadžić, inače ratni veteran Prvog srpskog ustanka nije pisao hvalospjeve – od Karađorđa, Miloša Obrenovića, Hajduk Veljka, Hadži Ruvima, Milenka Stojkovića do Petra Dobrnjca što bi trebalo biti predmet posebne istrage. Nekritički je veličao svoj govor pa je istočno hercegovačko narječje iskoristio da izbriše granice koje danas mukotrpno gradimo iza svakog brda i livade. Nanio je teške duševne bolove mitropolitu Stefanu Stratimiroviću i Jovanu Hadžiću osnivaču „Matice srpske“, kao i Savi Mrkalju. Doveo je u zabludu o ljepoti srpskog jezika braći Grim i Getea.
Kruna njegovog višedecenijskog rada na podrivanju autoriteta evropskih tehnokrata, multinacionalnih korporacija i Soroševog obrazovnog sistema je filološki rad u kome se otvoreno narugao zapadnoevropskim naprednim jezičkim sistemima. Pravilo – Jedno slovo jedan glas – srpskog jezika je napravilo toliku pometnju da je Bernard Šo morao dizati kredit kako bi nagradio onoga ko na taj način reformiše engleski jezik. Ko može reformisati globalne reformatore? Najveći problem ovaj porijeklom Drobnjak (a svi velikosrbi su porijeklom iz Crne Gore) pričinio je mladoj crnogorskoj demokratiji obesmišljavajući Evropom nadahnute reforme jezika i pisma koje sprovode ugledni stručnjaci filologije i lingvistike sa Osiječkog i Nikšićkog fakulteta. Da je Vukova duhovna riznica prebogata svjedoči činjenica da su od srpskog jezika u Crnoj Gori nikla dva nova-jotovani i nejotovani crnogorski jezik sa tendencijom daljeg pojavljivanja novih jezika. Tako ćemo doći u situaciju savršene jezičke demokratije, pa se nadam da ćemo i mi u Boki vremenom dobiti bar četiri ili pet zasebnih jezika.
Sastavni dio optužnice protiv Stefanovića koji je nosio štulu kao osobenu zavjereničku karakteristiku trebali bi biti brojni pisani tragovi – prevod „Novog zavjeta“, „Mala prostonarodna slaveno-serbska pjesnarica“, „Srpski rječnik“, prvi srpski bukvar iz 1827 i rječnik iz 1818, prepiske sa evropskim i domaćim piscima i pjesnicima, krunisanim glavama i naučnim autoritetima, kao i odlikovanja i titule počasnih doktorata evropskih univerzitetskih centara.
Optužnica će biti proširena na sve one koji poštuju Vukov rad, pa ste i vi svi, a hvala Bogu i ja sa vama na optuženičkoj klupi.
Piše: Željko Komnenović
https://youtu.be/LLQNeaLVV-E?t=385
http://govori.tripod.com/index.htm
http://govori.tripod.com/kradja_srpskog_jezika.htm
http://www.poreklo.rs/2013/10/11/turcizmi-u-srpskom-jeziku/
http://www.crnogorski-online.me/lat/?page_id=115
Ada, ako iko zna-zna zango Farma krava sa Grude AD CULJAAA & SEKULJAAA“-i njihov vanbračni zet samozvani Sekullja“oficir za vezu-zviždač“ Blaženoga Ranka kotorskoga ?! Džabe ti ispiranje-tvojega praporijekla kopiladi iz west Ercegovine-koćeni u nahodište u Škaljare-Peluzica-tako zvani BLIZNICA niže repa CULJINOGA…! Uz pripomenu-da u Prčnju-ujčevini tvoga taja-postoje Rimokatoličke Crkve i Crkva Sveti Petar Cetinjski-SPC- onije popova-te si me napadao-po portalima(„Slobodna CG“;Analitika…, da sam ih štitio i skidao sa liste za odlazak u Bosnu i Hrvacku-a da sam na mjesto njih slao „drugu omladinu“! A nema zbora-ti si SEKULJA ili iko „TOST SRBIN“-ispod repa CULJINOGA-odakle „divno misliš“ o SRBIMA-trn u oku tebe i tvojije vrlije(is)pr(e)daka!!! I bogami ih braniš do ludila-da bi bio najsretniji ,da nestanu-ka ono kako zableja na Portal analitiku-:“Da su Crnogorci narod koji je POSTOJAO na BLAKANU DO XIV:Vijeka“! Ali nereče tader-a kuđ se đedoše od XV vijeka pa na prijed-puste želje-šljegli ti na „vaše more“-ovi s’brda gore koji vam okupiraše „boku vašu-“ a ne ovizi sa mora-civilizcaije(baba Austrija,teka Italija…?)!Tebi je Sekulja najbitnije da se iz usta istreseš-ka CULJAAA niže repa-i da mrziš PRAVOSLAVCE! To je taj vaš obiteljski esnaf-ovjekovječen u Blajburgu-15.svibnja.1945 godine!!!!!!!
Sekuljaaa-nemože ti biografija stati u jednoj rečenici-kako je gore napisa-mijenjajući samo ime iz SEKULJA u JOLJE! Provaj jopet-i kreni od sela HUMAC-od vječnog počijevala obiteljskog vam idola Maksa Luburića-koji se povali 9.oktobra 1942 u Jasenovcu-da ste te godine(1942) više poklali ljudi diljem NDH-neko Otomasko Carstvo-za pet(5) stoljeća na tim vašim prostorima!!! To je vaša „biografija“-Sekule-koju ste „ovjekovječili“ na onom „spomeniku od suroga mramora“-OKIĆENIM sa ŠAHOVNICOM i POLUMJESECOM->>>(prikazanom na HRT 17/24 svibnja. 2015-u emisiji Aleksandra Stankovića:“NEDJELJOM u DVA“)<<<: u Blajburgu:"Slava slavnoj hrvacokoj armiji"Blajburg,15.svibnja 1945-na kojem vam dolazi-obavezno svake godine "aktualni prešednik u mimohodu-vaše Neovisne Države Hrvacke-članice JEU!!! Pokušaj još jdnom-možda da uspiješ-možda da ne uspiješ-zavisi od tvoje iskrnosti-prađedovine?!!!!
Jolje, je li tačno da te tvoj omiljeni komšija Ranko Krivokapić postavio za biskupa prčanjskog CPC?
„Reko li vam-„prevari se“-pa napada „mobilizaciju omladine“ poslate u Bosnu i njegovu Hrvacku“-1991-nota bene vanbračni ženik krave Culjeee sa Farme u Konavle-Sekuljaaa-samozvani Sekula(na ovom portalu-„osvjedočeni „tost srbin“-koji izgore za Srpstvo-ka za ovom „mobiisanom omladinom“i zaboravi da rekne čija i oklen bijaše ta „omladina“-pod „Anonimni“- ispirač oliti „perač“ svoje i prađedovkse gene-sa pjene od potoka Zvijer-onjak u Šklajarima-stanište Peluzica(kuća-„tost srba“ „zarađena“ u kraljevinu Karađorđevića-inače dogoni iz sela HUMAC-đe im je rođen idol Maks Luburić(odakle mu je stigla baba u Kotor u nahodište da se istovari od tereta nepoznatog „autora“-kopilad iz west Ercegovine-komandan „slava slavnoj hrvackoj armiji-Blajburg.15.svibnja 1945-piše na onom spmeniku u Blajburdgu!! A oko Bliznica-dovljan je tvoj komentar Ilija od ilije Tomova-da ti se utvrdi praporijeklo-koje zaudar nečovještvom-ka i svaka anonimna-Bliznica!!!
Jedini »uvezeni« oriđinal, svi ostali su bili isključivo naš domaći, kotorski proizvod. Dugo je živio na Cetinju pa tek kasnije, kao odrastao, došao u Kotor. Tipičan predstavnik čuvene cetinjske zafrkantske škole (Vido Parteli, Ljubo Bakin, Pavle Đonović …), kakav je bio i čuveni Pero Prco, što je za vrijeme okupacije prodavao fašistički list »Popolo d’Italia« vičući »Propala Italija«, pa zaglavio u zatvor Bogdanov Kraj.
Banja su svi znali po kapetanskoj kapi, što su mu je dali naši pomorci, inače, njegove krave-muzare što se tiče šolada, i po potmulom režanju kada bi se spremala kiša i nevrijeme, kao i po očijukanju sa Cigankama koje su prevrtale po kontejnerima iza Vračara, ali i po brojnim batudama. Njegovo »dobro jutro«, prozboreno karakterističnim unjkavim glasom, bilo je: »Kume, imaš li što sitno?«, a vrlo je vješto fatao crvene novčanice »konje« koje su mu davali pomorci. Ako bi koga unaviđeo, kletva mu je bila: »Ha, kume, Bog ti dao moju pamet!«.
Strašno se bojao prometa i auta, raskrsnicu kod »Vračara« bi prelazio po pô ure, gledajući kad će promet da bude najmanji, ali se po nesreći trefilo da ga baš tamo obali neka motocikla. Otada se zabio u kuću u naselju »Kukuriku siti« i nije više izlazio u grad sve do smrti. Eto, zbog njegovog slučaja bi tokalo postavit, od vrha Škaljara do raskrsnice, pa otole i prema Dobroti i prema Peluzici, one »ležeće pulicijote«, ne bi li se ovi naši obijesni »t(d)rkači« malo uveli u pamet!
njegov naslednik je sada ovdje Jole -BLIZNICA
….Prevari se-ka na ovu „mobilisanu omladinu“-koju je-kako napisa „srbin“ nevjenčani ženik..Sekljuaaa-Sekula..: „Jole,koga ti napadaš za ratove kad si lično bio šef VOJNOGA ODSJEKA,MOBILISAO OMLADINU i SLAO u BOSNU i HRVACKU…“-na ovaj Portal:26/lipnja/2015 u 13:58 ura-na temu:“Priča o navodnom Genocidu u Srebrenici najveća prevara 20.vijeka“-od autora Milorada Dodika?! Da,da prevarise-„srbin“ nesuđeni zet Farme sa Grude-Konavli AD „CULJAAA & SEKULJAAA“- jer ga povuče(njega „oficira za vezu“-ondašnjeg srbina“-LAKEJA Miloševića-Blaženoga Ranka kotoskoga!) guzica i Rankova Panaijica-da napada ove te su „mobilisali omladinu“-ali nereče čiju „omladinu“?
Nevjenčani ženik-čestite Culjeee Sekuljine>(samoprozvani Sekula)(zaboravi se-ka na ovu „omladinu“-vuče ga guzica i Rankova panaija!)(tako ga/ih nazva dr.Novak Adžić-na portal Analitika:3/11/2013 )<"demokrati" Ranku Radosavovome Krivokapiću–"današnjem crnogorcu"-a nekad "ondašnji srbin"- " prije "četvrt vijeka na pravoj strani istorije-njegovog/njihovog zastiđ"-kad su po nalogu kasapina saDedinja udarali njuškma po punanim koritima i ista isprevrtali od Vardara do Triglava i od Horgoša do Ade Bojane!!!
Jolje Drinjaše, je li povučena tužba za silovanje koju je protiv tebe 1991-ve podnijelo udruženje konavljanskih junica? Čuo sam da u većini proizvoda mesne industrije „Goranović“ ima tvoje genetike.
Hahahaha
Ludilo!!!
da da ,“akademik“ i ova avetinja iz Lovcenca,ista skola,nauka je to jado moj
sprdnja da nema vise,a jos da cujes Stevovica i Jova Baica,zato mi idemo napred koracima od sedam milja.
https://youtu.be/gLX_2_CgiFc?t=159
„Šutra ne radimo“ ahahahaha znaci vrh! A dje ga iskopaste.. Ovoga lika iz Lovcenca pod hitno u katun vratiti!! Hahaha,pa sve sa znamenjem iz vitrine da oplete po Crnogorskom koliko ga glas služi
E pa hvala ti na komplimentima. Lijepo od tebe…Mada hoće to, kad argumenti presuše, da se dijele „komplimenti“…Buona serata avetinjo moračka.
Dobro je da ti pominješ argumente a svaki put kad si se javio samo si vrijeđao one koji ne misle kao ti. Na ono što si napisao dobio si odgovor. Vidim da si ga doživio kao kompliment ali vjeruj mi da to nije. Ipak je sve ovo prekomplikovano za tebe.
Zašto lažeš uši moračka? Je su li „Plevlja“ u NDCG ili nisu? Jesu li i oni bili „samo 170 godina“? I Cetinje je bilo jedno 400 godina pod turskim menadžmentom))))))
Uz to što si glup i neobrazovan još si i nekulturan pa je to veoma loša kombinacija. Drago mi je što takva avetinja ne misli kao ja. Ups, izvini ti uopšte ne misliš.
Ti Donja Morača očigledno nisi čuo za vladiku Teodora Nestorovića i veliki srpski ustanak protiv Turaka 1594. godine. Crnogorci na Turke oružje nisu dizali do 18 vijeka, a i tada ne na Turke već na Crnogorce-poturice i to uglavnom na zahtjev Rusije ili Venecije. Ali da se razumijemo, kad kažem Crnogorci mislim na Srbe iz Stare CG a ne na vas Đidov nakot koji se tobože na njihovu tradiciju pozivate.
Vidim da moja prosvetiteljska misija uspjeva, kažeš da je Stara CG najduže bila slobodna, ne tvrdiš više da je stalno bila slobodna. Bravo, još malo pa ćeš progledati i shvatiti da je mit o Crnogorcima kao junacima smišljen u Karlovcima da bi se Srbija motivisala da potjera Turke od austrijskih granica. Inače su Crnogorci bili najveće turske sluge i izmećari.
Ja nijesam čuo mada ni ti ni ostali srbi. Kad kažeš Rusi, misliš li na Srbe preko Urala? Crna Gora je pod Turcima bila ukupno oko 170 godina. Ja za razliku od tebe čitam istoriju a ne epske pjesme. Inače su se Srbi baš motivisali. Vi sebe nijeste pokušali da branite a ne da branite drugog.
Dobro,odluci se,koji ti je miliji kulen,turski ili srpski?
E moj Smoje. Ti jesi sa sela uteka na more, ali selo iz tebe nije pobjeglo. Što se ti bar javljaš, kad ne znaš ni koja je tvoja država ni ko si, ni đe si…
Zaboravih ti reć za ovo gore. Ja izdajnik koji volim svoju državu, a ti što je prodaješ si patriota i ćeraš mene. Bolje se vrati kod ovaca đe si do skoro bio.
Proda si se za pastu sutu i tacka.
Ivan Crnojević,crnogorski Gospodar
Iznad Pobora nalazi se utvrdjenje Djrudjevac,omanje utvrdjenje na strmoj litici,kada je Venecija okupirala ove krajeve a samim tim i Primorje tako i Grbalj,to utvrdjenje do danas kod Grbljana budi mracnu sliku ne toliko o Mlecanima koliko o Crnojevicima,jer Grbljani se sjecahu tada i danas isto tako slave stare srpske drzave pa se bunili protiv Mlecica.Upravo ovdje u taj zamak ili utvrdjenje dovede ih na pevaru Stefan Crnojevic,zetski vladar.Tako naredi on da se razoruzaju i svezu osamdeset najvidjenijih.Mlecici mu za tu krvavu uslugu ustupise kucu u Kotoru!Obecase mu i platu od 600 dukata kao za naimenovanje kapetana Zete,zato je ubio sve ove casne ljude ribare vinogradare i casne domacine.Tako moji Crnogorci onako da znate da ovo nase neslaganje nije od juce,i svaka vama cast ,ali malo ko vama vjeruje,duga je istorija a i pamcenje je isto tako dugo.Niko se ovome ne cudi sto radite,jeste ovo divljastvo danas ali bilo je i gorega.
Nikola, tako je za vrijeme Karađorđevog ustanka Petar Prvi pozivao pobunjene Pivljane, Drobnjake i Moračane da se predaju Sulejman paši Skopljaku garantujući im živote. Većina ga nije poslušala već je otišla kod Karađorđa a oni koji su ga poslušali odvedeni su u Travnik i obješeni.
Sekula,ja kapiram zasto si tako ostar prema katunjanima,poznat mi je njihov pogani jezik i ti uzvracas istom mjerom ali znas u kakvom smo losem polozaju u svijetu i mislim da nije vrijeme za svadje ovakve vrste jer dobro znas kako smo sujetni.Tvoje poznavanje istorije se vidi iz aviona i ne sumnjam u tvoje izvore ali se isto pitam jeli moguce da je onaj jad od kamena bio necija privilrgija.Kada sam prvi put krocio u te gudure pomislio sam koja li je nevolja nacerala ljude da tu zive.
Kako vi znate istoriju kad odgovarate jedan drugom a i sami znate da to nije istina i u to ne vjerujete. Od Petra I ima pismo Karađorđu, pa pročitaj. Ni tad ni nikad prije Crna Gora sa Srbijom nije imala neke veze. I kao što se Miloš iz Bara pozva na istorijske izvore: „Sve ih imaš u narodnoj pjesmi i priči…“ tako i vi učite istoriju. Znam da vam je teško i dugom pričom pokušavate da olakšate breme izdajnika koje nosite.
Suvoparno,izdajnicko govedo,pali odavde.
Sekula, zahvaljujem na kratkom poučnom diskursu na temu turske kopiladi i ober kurvi iz stare crne gore…Sve im je „bez braće“ tako…
Javljaju se kompleksaši. A Stara Crna Gora je najveći problem, jer je najduže bila slobodna. A ti bez matične države a ova u kojoj si ti ne valja. Bi da si Srbin ali sa njima nemaš neku vezu. Ali pošto im je sramna istorija, onda valja pluvat po Crnoj Gori. Sve bi se to moglo i ispravit ali to što si glup, tu ti pomoći nema. Komentarisa bi ti nešto o jeziku ali nemaš pojma pa sokoliš Sekulu. A braća da su smjela i umjela brinula bi se o sebi, ne bi čekali ko ….. da drugi za njih ratuju. Mora da te nešto svrbi iz prošlosti kad si tako ekstreman.
Priznajem, imam komplekse od stare crne gore…tolike da se „oprištih“ od jada, što me nikada nisu zvali da kumujem da im ne bih poslije toga krao čiode iz građe. Sitnu i krupnu marvu što ste nosili uzbrdo da ne pominjem…
Nego miko, ti se vidi sam sa sobom, jer je akutna lažavina najgora za mentalnu higijenu…Srećom, dr. Sekula ti je postavio šifru na osnovu jakih indikacija… Ako hoćeš možemo ti propisati i terapiju ))))))
Interesantno da mi još do ruku nije došla neka istorija Crne Gore ili makar Srba iz Crne Gore od ovih velikih i vajnih „istoričara“ kao što su: Sekula, nekakav suveren,Miloš iz bare,Joksim, duško dugouško,srbiN, baja i ets, ets…
hajde supkaru jedan mici se odavde
Ne treba ovdje niko da se javlja ko ima drugačije mišljenje od vašeg. A ko misli on i ne može bit protiv svoje države. A sva vaša pamet iz jedne glave. Ođe ste se raspisali a kad se dijelio Jasnovidac za Kosovske rvače ni slova. Čak je i tebe bilo blam, tako da si jedan korak ispred Sekule, Srbina, Sor… Četnika i ostalih četnika. Ali samo jedan korak. Ali kako i najduže putovanje počinje prvim korakom za tebe još ima nade.
Donja Morača, tvoji komentari su dokaz da je laž temelj na kojem počiva identitet vas crnogoraca. Vi živite u laži, živite za tu laž, bez laži u kojoj živite ste niko i ništa čak i pred sobom (pred nama Srbima ste takvi svakako). Znaš li nesrećniče otkud u tradiciji Crne Gore zvanje serdar, što je inače Osmanski vojni čin? Znaš li otkud turska zastava kod Crnogoraca, sa krstom ili kokoškom umjesto polumjeseca, i njen turski naziv alaj-barjak. Otud nesrećniče što su Crnogorci bili turski izmećari, turska stokupljevina koja je ratovala na strani Turaka protiv hrišćana sve te vijekove.
Evo ti odlomak iz „Barjaktari i barjaktarstvo u CG“ M. Jovićevića: „Prilikom opsade Kotora, u avgustu 1539. godine, pored turske vojske i flote, na brdima iznad grada „se vidjelo mnogo naoružanih Ijudi sa zastavama“. Po tvrdnjama kotorskog izvanrednog providura Bemba, to su bili seljaci iz okolnih naselja koji su se priključili turskoj vojsci zbog pljačke. Bez sumnje, „Ijudi sa zastavama“ su bili Crnogorci, te zastave su mogle biti samo turske i sasvim je moguće da je osnovni motiv tih „seljaka“ bio sticanje ratnog plijena.“ .
E moj Sekula. Potpuno te razumijem. Nije ti lako. Vi ste prije 25 godina krali po Dubrovniku i ćerali stoku pred sobom pa sad pokušavaš da taj model nama prikačiš. Ko su bili ljudi 1539. I da prije 500 godina se kralo da bi se preživjelo. Ali smo se bar borili protiv Turaka. To što su mnoge riječi preuzete iz Turskog jezika ne znači da su nam Turci pravili đecu ka vama. I opet vaša logika. Mi zmećari ratovali protiv Turaka a vi heroji kao p…. čučali 450 godina.
Evo ti ono čuveno pismo vladike Vasilija iz 1755 bosanskom valiji:
„Kad je podignut Spuž, paša Hoda (Verdi) ostavio je dve nahije, katunsku i riječku, našem stricu Danilu, a Bjelopavlići, Pješivci i Crmnica (ostadoše) pod Spužem; i Danilo je bio sultanov čovek, dokle ga Demir-paša na veru ne htede nabiti na kolac. Zato bi rat, a potom se učini mir. Zatim se digoše Rusija i ćesar protiv cenjenog Osmanovića. Digoše se i Turci. Ali nisu hteli Crnogorci i vladika Sava. Zbog toga cenjeni Osmanović na svagda oslobodi vladiku Savu i Crnogorce od danka.“
Hahaha, skadarski sandžakbeg Odo Verdi daje dio Skadarskog sandžaka (Katunsku i Riječku nahiju) na autonomnu upravu Crnogorcima u znak zahvalnosti što su u austrijsko-turskom ratu bili na strani Turaka. Hahaha, koliko se tek crnogorskih odiva podvelo Turcima na osjemenjivanje da bi se izvojevala ova „sloboda“.
Dragi Sekula. Vjerovatno si ime dobio po Sekuli Drljeviću pa ti se to ne sviđa. Onda do podne mrziš sebe a od podne cijeli svijet. A kod tvojih Srba za 450 godina se ne nađe 10 momaka da se bar potuku sa Turcima. I normalno je da te je zbog toga sramota. I Karđorđe kad pokuša, glavu mu poslaste u Stambol. I opet te je sramota pa onda pljuješ po svojoj državi. Možeš naći još citata ali suštinu ne možeš promijeniti. Zbog istorije koju smatraš svojom i koje se stidiš ti pokušavaš sve ostale da blatiš. Ovi tvoji kosovski rvači pokušavaju da je prisvoje. I da ponovim. Svi vi služite interesima druge države i svi ste za jednokratnu upotrebu. I još da ti kažem da se u Beogradu sprdaju s vama.
„A kod tvojih Srba za 450 godina se ne nađe 10 momaka da se bar potuku sa Turcima.“
To je vjerovatno zbog toga što si vrlo tanak što se tiče istorije.
Tad kad su Crnogorci bili uz Turke i ubirali plodove vjernosti i potčinjenosti, Srbijanci su ratovali protiv Turaka i oslobodili Niš i Novi Pazar. A tvoji Brđani sa sve srpskim patrijarhom Šakabentom na čelu, hitali im u pomoć, pa poslije uspostave mira ljuto stradaše Vasojevići i dio Brđana zbog učešća u ratu.
Ali ti vidim preferiraš tuđu istoriju koju usput i slabije poznaješ a izgleda još slabije sopstvenu, iznenađujući se da su Moračani učestvovali u Prvom srpskom ustanku. Možda bi ste se i oslobodili ranije da vas Petar Cetinjski nije gurao direktno u tursko ropstvo minirajući Karađorđev ustanak po diktatu spolja i zarad ličnih interesa.
Pa bilo je itekako dosta i momaka i hajduka među nama da se biju sa Turcima što je kulminiralo na Sretenje 1804.Sve ih imaš u narodnoj pjesmi i priči,a i u istorijskim dokumentima.Poznato ti je ili si bježao sa časova ?
Mislio sam donjomoračanine da imaš neke istorijske fakte koji bi potkrijepili ove tvoje pljuvačine i provokacije koje iznosiš,ali nemaš ništa,tako da ti nisi ništa više od običnog internet trola koji se krije iza monitora.
Koliko vidim Sekula izvrsno barata istorijskim činjenicama a i arhivskim građom koje su razoružale i tebe i g.D. Stojanovića a i g. M.Ćosovića tako da vidim da se ne javljaju više.
https://youtu.be/jikMaGdTlfQ?t=129
https://youtu.be/ob6dGNU_xfU?t=29
Sekula, ne znam da li su donjomoračani Hoti, i ne znam ko ih je pravio, ali sam siguran da je tebe pravio lično Gebels i to, ne zbog toga što ti je majka bila lijepa i što je na sebe skrenula pažnju nego, iz čiste dosade.
Kakve ti znaš lagarije da izneseš u javnost… Gebelsa si prevazišao. Otac ti nije ni do koljena. Potpuno te razumijem. Muka je biti toliko ljubomoran ali kompleksi su učinjeli svoje. Potpuno su ti pomutili mozak. Kako ćeš poslije ovoliko laži izaći u narod. Sa kojim obrazom.
Ako ga uopšte imaš…
Nije Sovereign, po predanju Donjomoračani su potomci vojvode arbanaškog iz plemena Hoti koji je zbog krvne osvete utekao sa Prokletija u Moraču. Mada ne osporavam tvoj stav da tu ima dosta turske kopiladi kao i u drugim djelovima Crne Gore, najviše u Staroj Crnoj Gori gdje su podlovćenski domoroci imali običaj podvođenja žena cetinjskim agama i begovima.
E moj Sekula. Svi argumenti su vam ovakvi. Vi čučali pod Turcima a mi se borili, vi heroji a mi kukavice. Vi junački pobjegli u Grčku a mi kukavički ostali na Mojkovcu. Vi vodili žene Turcima a mi turska kopilad. I đe je crnogorski narod bio hrabriji to vas više boli. Živite u državi koju ne volite, a svoje se stidite. Pa biste da budete i riba i đevojka. Živnula je medicina, pa možda i za vas bude lijeka.
Ulagati vrijeme da bi se titogorskim i poturickim troll-ovima nesto dokazivalo je cista glupost. Neka smrde u sopstvenom smradu.
Sad su skoro svi kosovski rvači na broju. Ne treba Crna Gora da stvara ni crkvu ni jezik jer smo ih imali u vrijeme kad su vama Turci đecu pravili, a vi herojski ćutali. I normalno je da vas je toga sramota, kao što će vaše potomke biti sramota gluposti koje sada pišete. Ipak da vam kažem da Srbima služite za jednokratnu upotrebu kao i svi oni koji rade protiv interesa svoje države.
Ao donjomoracaninu na koga si ti tako crn?)))))) Moraca je vise bila pod Turcima nego sva Sumadija…No, ovci, se ni caktar ne kaci, a kamo li nesto objasnjava…
Nikako mi nije jasno šta ovi naši Montenegrini još traže u pravoslavlju ?
Ne idu u crkve,ne poste,slavu (koja im je ostala od prađedova Srba )slave kao neki ručak ili pijanke,ćirilicu su izbacili ,svoje ime su zamijenili latinskim okupatorskim,još to i pogrdnim.
Ne znam ni jednog od njih da je otišao na hodočašće na Svetu Goru ili u posjetu Hristovom grobu u Jerusalimu.
Od pravoslavnih naroda Srbe mrze ,Ruse očima ne mogu da vide,Grce ne vole,a za Jermene ili pravoslavne Kopte nikad ni čuli nisu.Dok sa druge strane Germanima i Anglo-saksoncima bi rado konjušari bili a sa Hrvatima bi i u krevet otišli da im ovi to zatraže 🙂
Da nije otužno bilo bi smjiješno.
Ali za to se iz petnih žila upinju da stvore svoju i samo njiovu „pravoslavnu crkvu“ koju niko iz pravoslavnog svijeta ne priznaje niti će ikad.Zamislite kad njihov „mitropolit “ (koji je uzgred budi rečeno oženjen i ima djecu a koji nikad monah nije bio) čestita svijem Crnogorkama i Crnogorcima Božić,njima samo i nikome više 🙂
I kakva je to „crkva “ uz to još i pravoslavna koja je otvorenom neprijateljstvu prema drugoj pravoslavnoj crkvi??
Svaka nezavisna država koja je dominantno pravoslavna ima svoju crkvu pa je ima i Crna Gora. Možda si i bio na Svetoj Gori i Hristovom grobu, ali to ne znači da si bolja osoba od drugih. Normalno je da nikog ne mrzimo i drago mi je što si ti u velikoj ljubavi sa Jermenima a pogotovo sa Koptima. Prije nego kritikuješ tuđe pogledaj malo svoju crkvu (Pahomije, Filaret, Kačavenda, Tajnovidac…)
Crnogorci nikad nikome nijesu bili konjušari. A vi ste Turcima vodili žene da vam odrade prvu bračnu noć.
Morača je od 1820 pripojena Crnoj Gori.Šta se do tada radili i ko vam je žene odrađivao donjomoračanine??
U Crnoj Gori Bajo i kad je bila pod Turcima nije bilo zakona Prve bračne noći kao u Srbiji. Tamo je to bila obaveza protiv koje se niko nije bunio 400 godina. Stvar je u tome koliko poniženje može da se istrpi.
Što reče Rade Tomov:“STRAH ČOVJEKU KALJA OBRAZ ČESTO…“
Praviš se naivan donjomoračanine.Ako je Crna Gora pala pod Tursku vlast 1499 godine do 1820 je tačno 321 godina.Nešto mislim da vas Turci i nisu puno pitali po tom pitanju.I da ,krucijalna stvar vi donjomoračani i niste dio Crne Gore sve do 1820.Ne znam što se na silu crnogorčiš.Da li su moračanke i ostale brđanke nevinije po tom pitanju…to bi trebalo pitati turke.
Nama pripisujete mitomaniju ali vašim mitovima premca nema.
Koliko ste nezavisni i neosvojivi bili najbolje svjedoči podjela stare Crne Gore koja je ostala i dan-danas na 4 „NAHIJE“ ?! E to je čisto dukljansko-montenegrinska riječ, NAHIJA 🙂
Za ono vrijeme Otomanska imperija je bila NATO pakt srednjeg vijeka i gazila sve pred sobom.U Cetinje su Turci ulazili nekoliko puta,palili i grad i manastir,podizali džamije,skupljali harač i najvjerovatnije kad se smiluju pitali domaćina (uz nož na grlo djetetu) za dozvolu da mu otme ćerku ili ženu.Ajde realno kakav je otpor mogao da pruži jedan Crnogorac (osim ako nije bio jak i opasan kao Čak Noris) nasuprot 10 krvožednih Azijata željnih ćefa koji žensko viđeli nisu danima ili mjesecima ?!Ovo je na žalost bio čest slučaj u svim hrišćanskim zemljama đe su se ovi antihristi i zlikovci zadesili, tako da to nije zaobišlo ni Crnu Goru.E sad tragičan slijed događaja je tabu tema i najbolje prećutati.Ako bi koja nesrećnica i ostala živa a zatrudnjela naši preci(a tu naravno ubrajam i pretke nesrećnih Montenegrina ) su novorođenče davili da se ne bi zavukao turski trag među nas.Naravno ima i onih koji to nisu uradili jer dijete kad se rodi ono je nevino i nikome ništa nije krivo.Zvuči li možda malo humano ?
Mrkій Vukъ i turъbocrnogorcы http://www.pcnen.com/portal/2013/10/17/%D0%BC%D1%80%D0%BA%D1%96%D0%B9-%D0%B2%D1%83%D0%BA%D1%8A-%D0%B8-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8A%D0%B1%D0%BE%D1%86%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%8B/
Politički “podvig” prevoda “Gorskog vijenca” na crnogorski jezik je napravio anonimni Božidar Miličić 2011- 2012. g. , dok je propratni tekst za taj smjehotresni poduhvat napisao “golub mira”- gospodin Novak Kilibarda. Najčudnija je u svemu tome činjenica da se orginalni tekst “Gorskog vijenca” vrlo lako može naći, te samim tim nikakav novi prevod nije bio potreban- osim kao farsa. Link, gdje se može pročitati orginal “Gorskog vijenca” na jeziku Njegoša, u predvukovskoj ortografiji, se nalazi i na kraju ovog teksta.
Ipak, Miličić je u svom objašnjenju inicijative svojeručnog prevođenja velikog djela istakao da je u “Gorski vijenac” uneo ortografska pravila “crnogorskog jezika”. Recimo, pošto u “Posveti prahu oca Srbije” na jednom mjestu stoji “ekavska” riječ “ovde” (“…ovde mu je pogotovu materijal k slavnom djelu…”), Miličić je, umesto toga, stavio “ovđe”, jer je – kaže – Njegoš tako govorio. Kilibarda je dodatno objasnio da je do ranije zamjene “ovđe” na “ovde” došlo zbog toga jer je, kaže: “Njegošev rukopis bio vrlo nečitak”. Dakako, nikakve tu nečitkosti nije bilo, već je Kilibarda mutirao u svojstvenom maniru. Naime, u orginalu taj stih ovako izgleda: ”Ovde mu є po gotovu materіalь kъ slavnomъ dѣlu.”
Najsmješnije je to što se riječ “ovde” u orginalu Gorskog vijenca vjerovatno čita kao “ovdje” ili “ovđe”, jer bi, u protivnom, tamo pisalo-“ovdє”. Isto je i sa riječju “brіega”, koja se čita kao “brijega” a ne “briega”, ili riječ “zemlю”- koja označava “zemlju”. Recimo, u ruskom jeziku “e” je- “je”, “ю” je- “ju”, a “є ” je- e.
Osim ovoga, Miličić je uveo oko stotinu korekcija u “Gorski vijenac”, između ostalog i stihu u kojem se pominje riječ “izjelice”. Tu riječ je preveo kao ”iźelice”, a u orginalu piše “izѣlice”. Ili “sjeme”, koje Milačić prevodi kao “śeme”, a u orginalu piše “sѣme”. U tom eksperimentisanju sa jezikom, recimo, nikome nije jasno- zašto je kod serdarskih jezikotvoraca u ćiriličnoj verziji- “sjekira” postala “śekira”, kada u ruskom jeziku postoji ćirilično slovo “щ” pa se može napisati “щekira”?
http://www.rastko.rs/knjizevnost/njegos/ppnjegos-vijenac_sg.html
Reći Crnogorac poslije rata u Srbiji je otvaralo sva vrata,
Tako je Peko Dapčević na belom konju ujahao u Beograd. Na Terazijama se zadržao tek da ga vide i slikaju, a potom u galopu odjurio na Dedinje, gde je zauzeo jednu od tri najbolje vile na tom čuvenom beogradskom brdu i uselio se u nju.
Beograd danas, i na ovaj način, slavi i odaje priznanje onima koji su 1944/45. godine u tom gradu pobili više od 30.000 Srba, uglavnom iz tzv. srednjeg sloja; doneli zakon o zabrani povratka nekoliko stotina hiljada proteranih Srba i Crnogoraca na Kosovo; koji su Srbiji prikačili dve autonomne pokrajine (Kosovo i Vojvodina) a Hrvatskoj, na primer, nijednu, mada je bilo istorijskog i svakog drugog opravdanja za tri (Dalmacija, Istra, Krajina); koji su 1974. godine doneli Ustav skrojen za rastakanje Jugoslavije na šest država. Radi li se ovo iz neznanja ili su još na snazi zaključci Četvrtog kongresa KPJ, održanog u Drezdenu, 1928. godine? Tada je donet plan rušenja Jugoslavije, i sve što se kasnije događalo, do današnjeg dana, odvija se po tom planu.
Pa što je Pavle radio sa Hitlerom. U prvi rat ste ušli od Kraljeva do Beograda, pobjegli i čakali da se završi pa izašli od Budve, Skoplja do Subotice. Što reče Rade Tomov:“Velja kruška u grlo zapane“… Istorija postavi sve na svoje mjesto. 600 godina čekate da neko drugi za vas ratuje a oćete po Balkana. Ka što sad vaše novine u Srbiji pišu: „Cela Crna Gora se digla na noge da ratuje sa Kosovom zbog teritorija…“ Druga su vremena. Ovo vam više ne prolazi. Nema više Mojkovca ni 1989-te. Zato će biti mira jer ste potrošili i Crnogorce i Hercegovce i Krajišnike a vi nikad nijeste smjeli. Dobar si rvač Zekane. Možda zaslužiš i ti Tajnovidca.
Stojanoviću, Petar Prvi je hirotonisan u Karlovcima, tamo gdje smo prenijeli centar naše Srpske crkve nakon ukidanja Pećke patrijaršije. Kakav crni crnogorski zbor, skup divljih podlovćenskih plemena Srba i vas posrbljenih Arbanasa, gdje je bila hirotonija? Nije htio Petar kod Fanariota da se hirotoniše, zašto bi se hirotonisao u Grčkoj crkvi kad ima svoju Srpsku crkvu u Karlovcima. Toliko o autokefalnosti cpc.
Inače ste Petru muke zadavali upravo vi, prisrbljenici iz arbanaških planina, donijevši sa sobom vašu kulturu krvne osvete. U vrijeme Duklje (odnosno Travunije) na ovim prostorima nije bilo krvne osvete jer još uvijek vi niste bili sjargali sa Prokletija.
Sekula, upravo sam ga opomenuo da se skoncentriše. Jasno je da sa ovim nespornim činjenicama o hirotoniji Svetog Petra njegov odgovor nema nikakvog smisla. Da mu damo još jednu šansu. Spretan je on, vjerujem da ima neki izlaz iz ove situacije.
Ovoliko gluposti ka kod sekule i nikšića odavno nije bilo u ovako malo komentara. Tad nijeste imali ni pedlja slobodnog pa se ni u Peći – Turska i Karlovcima -Austro ugarska nijeste ništa pitali. Nevjerovatno je koliko izdajnik svoje države pokušava da je unizi. Najsmješnija je priča o prisrbljavanju. Namjerno se koristi ta riječ da se ne bi koristila prava i milo ni je što znate da ste vi u stvari posrbice i zbog toga se Crna Gora mrzi tako jako. Iz Srbije nijeste došli a Crnu Goru ne doživljavate kao svoju. Za osobe sa polnim problemom te vrste se našlo rješenje pa dako se i za vas nešto nađe.
Imali smo pedlja u Katunskoj i Riječkoj nahiji. Vladika SPC Sava Petrović je za vrijeme austrijsko-turskog rata bio na strani Turaka protiv hrišćanske koalicije pa ga je paša Hodo Verdi, koji je tada bio na čelu skadarskog sandžaka čiji je dio bila Crna Gora, nagradio autonomnom upravom u ove dvije nahije. Eto nismo imali slobodnog pedlja ali jesmo autonomnog. Ali i pored autonomije nismo sami postavljali vladike nego smo ih slali u našu SPC u Karlovcima, ili u Petrovgrad odakle nam je sipano žito.
Niksic, Razocarali ste me. Mogli ste mi ustedjeti vrijeme da ste definisali vas stav. Vec sam odgovorio Sekuli. Hirotonija i autokefalnost nemaju blage veze.
Kao sto rekoh, Njegos se hirotonisao u Rusiji pa time nije postao dio RPC.
Uostalom, necu da nagadjam o vasim stavovima. Kazite sto mislite i poduprite to, po mogucnosti, sa nekakvim validnim dokazima ili iskazima strucnjaka.
P.S. Ko ste vi da mi „dajete jos jednu sansu“? Prerano sam vas pohvalio za pristojnost. Ako zelite da nastavimo razgovor mozemo to iskljucivo na istoj ravni i sa uzajamnim postovanjem. Hvala.
Uzajamno poštovanje može da uslijedi samo pod uslovima makar približnog poznavanja materije o kojoj se govori. Makar paušalnog. Reći ovakvu astronomsku glupost: ”Hirotonija i autokefalnost nemaju blage veze. ” i pokušati da ostanete u temi, je uvreda za sagovornike. Pa, dragi Danilo, to i jeste problem, što vi izgleda zbilja ne znate da je sposobnost jedne crkve da samostalno ”rađa” (hirotniše) svoje episkope apsolutni uslov autokefalnosti. Upravo je zato neka crkva (između ostalog) autokefalna, zato što ima svoju glavu, svoju maticu koja može da porađa sve djelove svoje hijerarhije (jerarhije). Što bi Englezi rekli – to je must! Elem, dragi moj Danilo, to što su crnogorske vladike prirodno išle negdje drugo ( potpuno nebitno u Karlovce ili u Petrograd) da bi primile episkopski čin je apsolutni dokaz da o autokefalnosti govora nema. Da ne govorimo o drugim svojstvima koje još nismo ni načeli…
Uglavnom, bez imalo ljutnje, dragi Danilo, ostanite vi u svojoj nacionalno-ideloškoj busiji, tu svako ima pravo da bude onako kako se ”osjeća”. I tu vam ne može niko ništa. Ovo oko crkve je mnogo delikatnije i nema potrebe da se trošite. I ofrirate. I gubite autoritet.
Postovani Sekula, Kakve veze ima hirotonisanje u Karlovcima sa autokefalnoscu CPC? Da li je onda (po vama) CPC u doba Petra II – Njegosa bila „ruska crkva“ jer se hirotonisao u Rusiji? Uzgred, vasa trvdnja da je Mitropolija u Karlovcima bila legalni nasljednik Pecke Patrijarsjie je netacna. Mitropolija u Karlovcima je bila osnovana i dejstvovala je po Austrijskim zakonima, Pecka partijarsija je bila osnovana i ukinuta od strane Turaka. Ispada, po vama, da je Mitropilja u Karlovcima onda bila nadlezna (poslije 1766) i za Srbe – vjernike na teritoriji Osmanske impeije (Turske)? Sto je apsurdno? Molim vas navedite pravni akt za tu vasu tvrdnju.
Dragi Danilo moram ti reć da si ođe zaluta. Ođe se ne koriste argumenti, činjenice, dokumenti…
Ipak, možda bar jedan od njih pokuša da provjeri ono o čemu ti pišeš. Ha ha . Ne znam da li su zadovoljni načinom na koji si iskoristio jednu šansu koju su ti dali.
Danilo, ne zamarajte se detaljima, uključite malo logiku. Ne ide da prvo tvrdite da vam je pravoslavlje nametnuto od Nemanjića a potom da je vaše i da ste imali svoju autokefalnu Crkvu. Kad se pojavio taj autonomaški pokret unutar nemanjićke SPC koji je otcijepio CPC iz nje? Period o kojem govorite kao o nastanku autokefalnosti je period vladike Save kojega je hirotonisao srpski patrijarh u Peći i koji je moskovskom patrijarhu pisao o nasilnom ukidanju Srpske crkve, što će reći da nije pokazivao znake autonomašenja čak ni nakon ukidanja Pećke patrijaršije. Da ne govorim o tome da u svom stupiditetu ne vidite da po ovome vašem ispada da je Sava prvi autokefalni mitropolit a da je hirotoniju obavio lično Sultan ukidajući patrijaršiju 🙂
g.Stojanovicu,zasto CPC nepriznaju Carigradska patrijarsija i druge pravoslavne crkve?Jel vi stvarno mislite da su oni pali sa mimoze?
cijelo PRAVOSLAVLJE je CETNIK,valda zbog brade,to je njihova logika,a jezik valjda zbog toga nece da zovu SRPSKi.Razmisljanja su to od kojih se zivjelo.Moj dragi doci iza rata u Beograd i reci ja sam Crnogorac,znasi ti koji je to bio strah,koji je to bio teror,ponekad treba poslusati sta je cika Jova govrio,ima tu izmedju redova dobrih stvari,isli u Ameriku da prekopiraju Atomsku bombu a Rusi je jos nijesu bili napravili,a cika Jova je lijepo prove svoje dane,koliko je ljudi pobio to cemo ipak doznati donekle,a njegovi potmci hoce da su elita Srbije,da da ,a ovi koje tamo niko ne sisa ni za suvu sljivu dolaze ovamo da „spasu“ Crnu Goru od cetnika,jos ako im se kane koji dinar nesretni cetnici ce zivjeti jos 1000 godina,jer to je plata penzija,narvo od svega je to najvise laz,ali od toga se zivjelo ,jos pomalo se oni nadaju tome,Sva je ta druzina takva,a ova drzav je do sada placala tu ideologiju,mozda i sada im daje neke pare,ima to zapisano,sve cemo to znati jer neko trosi pare poreznika da se ove nevarene noge rugaju sa ovom drzavom,ali koga stalo za to.
Ali sto reci Crna Gora i Srbija isto potrose mislim u prosjeku 110 kg brasna po glavi stanovnika,a nemamo nasu tehnologiju kvasca,jer to niko nece da plati,ali NVO hoce.tu je sva istina moj dobri SMOJE
Jednom na RTS novinar upita pokojnika,pa vi ste glasali za nezavicnu C.G.Drcni pokojnik rece a ja nijesam iz Lliga no sa Cetinja.Novinar mirnim glasom mu odgovori,iz ljiga niste ali iz Knez Mihajlove Bogami jeste.
Reći Crnogorac poslije rata u Srbiji je otvaralo sva vrata, zato što vi Srbi koju god bitku ste počeli (a bilo ih je vrlo malo) nijeste mogli završit. Uvijek su to radili drugi umjesto vas. Za Turke nijeste imali …. U I ratu zamutili pa utekli a u drugom klali što je pod nož došlo a uglavnom svoje. I ovo je suština sve vaše priče koja uglavnom nema veze sa temomom. A ti Zekane to dobro znaš.
Dogovorite se crnogorci sami sa sobom. Vi prvo govorite kako je Vuk ukrao jezik iz Crne Gore i proglasio ga srpskim a sad odjednom tvrdite da je taj Vukov jezik (koji je Vuk „ukrao od crnogoraca“) zapravo potpuno različit od crnogorskog. Vi ne znate kud udarate, kao kokoška otkinute glave.
Pričate gluposti Stojanoviću, Njegoševi preci su Srbi iz Bosne a vaši Albanci iz Lješa. Šiptarskih toponima nema po Njegušima već po vašoj Lješanskoj nahiji. Nije Njegoš govorio šiptarskim već arhaičnim dijalektom srpskog, da je govorio šiptarskim ne bi se onoliko dopisivao sa ministrom Ilijom Garašaninom završavajući svoja pisma uvijek sa „Vaš pokorni sluga Njegoš“.
Donja Morača, nikad crnogorci nisu sami postavljali vladike. A inače su Turcima cetinjske vladike bile podložne sve do morejskog rata. Čak i kasnije u vrijeme vladike Save koji je bio Sultanov čovjek i bio je na strani Turaka u ratovima protiv hrišćana.
Da li si glup ili se pravis da ne razumiješ? Ne može se jezik ukrasti. Ako te interesuje pročitaj u srpskim izvorima kako su Srbi reagovali na Vukov jezik. Jezik kojim je govorio Karđorđe se umnogome razlikovao od „Vukovog“ jezika tj. jezika kojim sada govorimo. Ali je ovo za tebe prekomplikovano. Posebno ništa ne kapiraš Stojanovića pa su ti komentari presmiješni.
Ko reče da je postavio Petra I i Petra II ?
Gospodin Stojanović je upravo dokazao da su se na teritoriji današnje NDCG govorila dva jezika – „Vukov jezik“ i „Njegošev jezik“. Zamisli tek koliko se jezika govorilo na teritoriji Srbije 🙂 A tamo neki Ćopo svim Srbima za osnovu normiranog jezika odabrao govor koji se govori samo u Hercegovini. Naravno da će ljudi da popizde! Da je za osnovu odabrao govor Cetinja ili Vranja i ja bi popizdio 🙂
Evo viđesmo da je Njegoš govorio gdje a ne đe, djed a ne đed ili medvjed a ne međed pa sad Milo mora da ga uči. A novi Kosovski rvači ponovo skočili u odbranu jezika kojim nijesu pričali njihovi preci, niti ga čak ni oni ne koriste. Ali bolje i ovo samo da se pobježe od one sramote zvane Tajnovidac za Rvača.
Imate stotine mjesta starijih od 150 godina đe se pominje crnogorski jezik. On je naš sa svim manama i nama je ok. To što se vama ne sviđa to je već vaš problem. Ali što očekivati od vas koji istoriju učite iz epskih pjesama koje sami pišete.
Kao test u Danu da je Crna Gora svjecki prvak. Prvo sami napišete, pa onda to isto komentarišete i rugate mu se. Što reče vaš istoričar Ljušić „Ja sam to prvi napisao“.
ODGOVOR DONJOMORCU
Dođe đavo u vidu čovjeka,
Pred svačijom kućom zaleleka,
Napred pete, a pozadi prsti
Pa Srbinu ne da da se krsti.
Ne zna mu se porekla ni doma,
Kažu da je doša iz Sodoma.
To ne bio ni đavo ni vraže,
Nego Mošo Pijade se kaže.
Đavoljega lika i pojave
Malog rasta, a đavolje glave.
……………………………………
Odmah ovaj đavolji mesije
Poče sjeme đavolje da sije.
Čim ga posij, a ono poniči
Kako našoj vjeri ne priliči.
…………………………………………..
Znam čovjeka juče zdrav bijaše,
Danas s Mošom ljudsku krv pijaše;
Il’ dijete iz hrišćanske kuće,
Već stvaraše jade vapijuće
Kad počeše da krstare jata,
Krvavijeh srpskijeh dželata.
Otkad sunce Crnu Goru grije,
I otkad se krv junačka lije,
Otkad Srbin mrko vino pije,
Otkkad more u bregove bije
I otkad se crni gavran vije
Oko Duge i oko Golije,
O ovome pjevalo se nije –
Nit’ je ikad čovjekova mašta
To imala posaditi rašta
Đe se gaji poezije bašta.
Al’ u dio panulo je nama
Pa moramo pjevat’ o jamama,
O jamama i podzemnoj tmuši
Da odušak nalazmo duši.
Zvijezde je lakše izbrojiti.
No Srbina s pjesmom razdvojiti.
Zato slušaj, moj Srbine brate,
Crnu pjesmu ispjevanu za te
I za tvoje jade i dželate,
Da ti puca srce u komate,
Da ti brojim jame bezdanice,
Da ti param bratske džigerice,
Za spomenik divljčkijeh želja,
Kad je Kain ubio Avelja.
Hita svijet da čudesa gleda,
Ali tamo nešto prići ne da,
To su ljudska strunala tjelesa,
Zagadila vazduh do nebesa!
To se, brate, opisati ne da –
Blago tome ko to nije gleda!
Go je neko ko od majke rođen,
Neko krampom u glavu pogođen,
Nekom lice izjele lisice,
Nekom gavran odnio vilice,
Nekom muško srce izvađeno,
Nekom telo nije ni nađeno,
Neki nema ruku do ramena –
Linule bi suze iz kamena.
Tu čovjeku oči ne pomažu,
Nad braćom se sestre prenemažu,
Ne poznaje žena starešinu,
Ko će poznat nagrdnu lešinu?!
Tu sin svoga ne poznaje oca,
Nit’ sin oca, niti stric sinovca,
Nit’ plemenik brata Crnogorca.
Je li ikad srpska dala rasa
Takvo jato manitijeh pasa
Druga jama, da je takve nije,
Kolike su njene provalije,
Zinula je u vrh Crne Gore,
Dno je neđe čak u Crno More,
Treba ime da joj se pomene,
To je Drina i pritoke njene
…………………………………..
Drino vodo, bar jedno stoljeće,
S tebe Srbin vode piti neće,
Vode piti niti ruke prati,
Šesta ti jama i lomača,
Istorijski manastir Morača,
Zadužbina Stevana Vukana,
Sveta lavra u krv okupana!
Tu se, u toj Božijoj zvijezdi,
Štab đavolji jednom ugnijezdi,
Pa otole morački dželati
Staše ljude vatati i klati.
Svetigora, Manastir i porta,
Tu se više pričešćivat’ grota!
Jer kad priđeš ovoj svetoj kući,
Na obući moraš krv povući,
Jer je putem krvava prašina
Od Javorja pa do Kolašina,
Od Pipera pa do Prekobrđa –
Ljudožderi, ubila vas rđa:
Kakvu pravdu zemljom govoriste,
Zašto svoju braću pomoriste?
……………………………………………
Dželat Mošo kad ovamo stasa,
U što smisli i u što zakasa.
Te ženama oružje pripasa
Da oružje junačke težine.
Nose žene povrh oprežine.
Smisla nema kada ovo ređam
Osjećaje ma čije da vređam!
Šta bi zemlja da sunce ne grije,
Šta bi čovjek da mu žene nije?
Žena nije za pušku rođena,
Sudbinom je drugom pogođena.
Kome žene mogu da prijete,
Pod oružjem dok doje dijete?
Kako će se herojkinja zvati,
A pelene na potoku prati?
Kao što sam već rekao. Nikakvi argumenti, dokazi, istorijske činjenice. Istoriju učite iz pjesama koje sastavljate po potrebi. Zadnja strofa ti je najbolja. Svu glupost si u njoj sažeo. A od istih žena sa puškama ste bježali do Zidanog mosta. Što naš narod reče: „Čega se pametan stidi, tim se budala ponosi“
DANILU STOJANOVIĆU LIČNO I TO SVE PRIJE PODGORIČKE SKUPŠTINE
Prosvjeta u Crnoj Gori
Nastavni planovi, udžbenici i školska dokumenta
Knjiga iz koje su najmlađi Crnogorci sticali prva znanja bila je Srpski bukvar. U vrijeme svetog Petra Cetinjskog učilo se iz Srpskog bukvara štampanog u Mlecima 1812. godine. Na Cetinju je, 1836. godine, Njegoš objavio SRBSKI BUKVAR i 1838.SRBSKU GRAMATIKU. U Srpskom bukvaru, pored osnovnih lekcija iz čitanja i pisanja, davani su i tekstovi o slavnoj srpskoj prošlosti.
Od 1854. godine, dakle u vrijeme knjaza Danila, u cetinjskoj osnovnoj školi predavani su srpska gramatika (II i III razred), crnogorska istorija (II razred) i srpska istorija (III razred). (Škole u Crnoj Gori, Pančevo 1876; djelo Milana Kostića, bivšeg rektora cetinjske bogoslovije)
1889. godine, đaci IV razreda osnovne škole, imali su za obavezne predmete: zakon Božji, srpski jezik, slovensko čitanje, račun, geometriju, zemljopis, srpsku istoriju, poznavanje prirode, krasnopis, pjevanje crkveno i narodno, gimnastiku i vojničko vježbanje. (Prosvjeta, Cetinje, april-maj 1889.)
Razradom nastavnog plana propisano je: u okviru geografije obrađuju se Crna Gora i ostale srpske zemlje; u okviru vjeronauke posebno mjesto se daje svetom Savi; u okviru crtanja, planom je predviđeno crtanje sviju srpskih zemalja; a na pjevanju su se pjevale pjesme: Ja sam Srbin, srpski sin; Tropar svetom Savi; Ustaj, Ustaj Srbine; Rado ide Srbin u vojnike;Onamo, ‘namo; Srpsko kolo… (Prosvjeta, Cetinje, jul-avgust 1890.)
Prema Zakonu o ustrojstvu gimnazija u Knjaževini Crnoj Gori, od 30. avgusta 1890, bio je obavezan sljedeći nastavni plan za gimnazijalce: nauka vjere, srpski jezik i književnost, latinski jezik, grčki jezik, ruski jezik, staroslovenski jezik i književnost, geografija i istorija (opšta i srpska), matematika, prirodopis, fizika, filozofska propedeljtika, crtanje, krasnopis, gimnastika i vojničko vježbanje, pjevanje i muzika. (Prosvjeta, Cetinje, septembar-oktobar 1890.)
U Bogoslovsko-učiteljskoj školi, predmeti: srpska istorija (II razred) i srpska istorija i zemljopis (III razred), bili su obavezni. U okviru zemljopisa se obrađuju srpske države nezavisne, podčinjene i okupirane oblasti srpske zemlje, te glavni gradovi, varoši, varošice i poznatija sela u Srpstvu.(Prosvjeta, Cetinje, novembar-decembar 1890.)
U Cetinjskoj gimnaziji na časovima srpskog jezika se uče teme:Srpska majka, Sveti Sava, Zidanje Ravanice, Kosovka Djevojka, Miloš Obilić (I, II i III razred). U IV razredu se čitajuOdabranija djela iz srpske književnosti, a u okviru geografije izučavana je Specijalna geografija srpskih zemalja uz kratku srpsku istoriju. Opšti pregled srpske zemlje. (Prosvjeta, Cetinje, novembar-decembar 1890.)
U članku Istorija u osnovnoj školi (Prosvjeta, Cetinje, januar-februar 1891.) kaže se:
Među važnije predmete u osnovnoj školi spada istorija…Ona je izvor iz koga će omladina pocrpsti ljubav k Srpstvu i svemu što je srpsko…Srpska je istorija puna primjera za vaspitanje srpske omladine. Dubljim razmišljanjem vidjećemo šta nam pruža istorija za pouku. Ako hoćemo da nam mlađi naraštaj bude rodoljubiv i junačan, uputimo ga da prouči srpsku istoriju…Svijetlo djelo srpskih junaka i rodoljuba uticaće snažno na mlađariju i podgrijevaće u njoj ljubav k Srpstvu kad vidi kako su srpski junaci i rodoljubi znali da žrtvuju sebe…
Profesor Jovan Ljepava, u svojoj Teoriji književnosti (1896) koja je bila namijenjena učenicima Djevojačkog instituta na Cetinju, Gimnazije i Bogoslovsko-učiteljske škole, kaže:
…Eto zašto se Gorski vijenac s razlogom naziva vijenac srpske književnosti. U njemu se ogleda i crta život jednog dijela srpskog naroda onakav, kakav je u samoj stvari, sa svijem njegovim vrlinama i manama…Doći će vrijeme da će se Gorski vijenac izučavati u srpskim školama kao što se danas izučava Ilijada i Odiseja.
Ovako je izgledala Srpska gramatika za treći i četvrti razred osnovne škole u Crnoj Gori, objavljena 1900. godine
Lazar Perović, u svojoj Istoriji Crne Gore za III razred osnovne škole (1906) navodi:
Za vrijeme vladavine slavnijeh Nemanjića, kao i prije njih, sadašnja se Crna Gora nazivala Zeta. Kada silni car Dušan razdijeli svoju pravoslavnu državu na pojedine oblasti, Zetom upravljaše srpski plemić Balša I.
O Njegošu Perović piše:
Živo je pratio sve srpske stvari i brinuo se o sreći svega srpskog naroda…Imao je uroćeni pjesnički dar, koji mu se tako razvio da je postao najveći srpski pjesnik. Spjevao je više djela, ali mu je najčuveniji Gorski vijenac u kojemu vjerno i živo slika život i dušu Crnogoraca. Po svojoj ljepoti Gorski vijenac zaista je pravi vijenac svijema srpskijem pjesmama…
O knjazu Danilu, Perović veli:
I srcem i dušom starao se za sreću i napredak cijeloga Srpstva, a najveća mu misao bijaše ujedinjenje njegovo.
O knjazu Nikoli, autor kaže:
I pored svega toliko mučnog truda, za unapređenje svoje zemlje, nalazi vremena da radi na književnosti, te se danas broji meću prve srpske pjesnike i književnike. On je veoma omiljen u cijelom našem srpskom narodu.
Zakon o narodnijem školama u Knjaževini Crnoj Gori objavljen je 2. februara 1907. godine. Drugo izdanje, Zakon o narodnijem školama, doživio je 1911. godine, u vrijeme kada je Crna Gora već bila Kraljevina. U članu 1. kaže se da je zadatak narodnim školama širenje srpske pismenosti u narodu. A u članu 26. stoji da se u osnovnoj školi uče se ovi predmeti: nauka hrišćanska, srpska istorija, srpski jezik, crkveno-slovensko čitanje, crtanje i lijepo pisanje, pjevanje (svjetovno i crkveno), gimnastika i dječije igre, zemljopis, poznavanje prirode, poljska i domaća privreda, osnovi higijene, računica i geometrijski oblici, ručni rad sa domaćim gazdinstvom (po mogućstvu). Narodna škola u Crnoj Gori se zove i Srpska narodna škola (član 13.).
Živko Dragović, u svojoj Kratkoj istoriji za školu (1910) piše:
Jedna od oblasti koje Srbi zauzeše, kad se, u prvoj polovini sedmoga vijeka, doseliše na Balkansko poluostrvo, bila je i Zeta…Poslije doseljenja Srba na Balkansko poluostrvo, Zeta je činnla najprije zasebno županstvo, a docnije kraljevinu, i borila se uvijek za interese čitavoga srpskoga naroda i njegovo državno jedinstvo. Za vrijeme države Nemanjića, ona je ulazila u sastav te države sve do cara Dušana. Sam Nemanja isticao je Zetu izmeću ostalijeh srpskijeh oblasti i davao joj osobiti značaj, nazivajući je s nekom osobitom ljubavlju i poštovanjem svojom „milom djedovinom“.
Govoreći o epohi Crnojevića, Dragović kaže da je u to vrijemeCrna Gora – vječita čuvarka srpske slobode i srpske državne misli. O velikoj zamisli Ivanovoj (Ivan Crnojević) jasno svjedoči grb Dušanove Carevine, dvoglavi bijeli orao što ga je on na svojim građevinama istakao…
U Zemljopisu Kraljevine Crne Gore, za III razred osnovne škole (1911), autori Đuro Popović i Jovan Roganović vele:
U Crnoj Gori žive sve sami pravi čisti Srbi, koji govore srpskim jezikom, a ima ih oko 300 hiljada stanovnika…Osim Crne Gore ima još srpskih zemalja, u kojima žive naša braća Srbi. Neki su kao mi slobodni, a neki nijesu, nego su pod tuđinom.
Svaki Srbin u Crnoj Gori dužan je ljubiti cijelu domovinu, sve srpske zemlje – u kojima žive naša oslobođena i neoslobođena braća Srbi…
Pitomci vojne škole su kao udžbenik književnosti koristiliČitanku iz lijepe srpske književnosti (1912) koju je napisao Dušan Vuksan.
U Čitanki za drugi razred osnovne škole (1914), učila se i pjesma O svetom Savi:
„Srpska djeca, srpske škole,
Srpski narod slavi slavu,
U pjesmama diže, nosi,
Nemanjića svetog Savu…
Sveti Savo, srpski sveče!
Zasluge su tvoje silne;
Od radosti Srbi poje
Danas pjesme preumilne…“
a veoma je lijepa i rodoljubiva Molitva na početku rada, koja se nalazi u istoj čitanki
„Bože pomozi i blagoslovi,
Da sretan bude početak ovi!
Da me uputi srpskoga đaka,
Da škola, knjiga bude mi laka!
Daruj mi zdravlja, snage i volje,
Da slušam, učim, što mogu bolje!
Ljubav usadi u srce moje,
Da ljubim braću, drugove svoje!
I svakog ko je u srpskom kolu,
Najviše srpsku crkvu i školu.“
DOKUMENTA CRNOGORSKIH ŠKOLA
Svjedočanstvo Knjaževske crnogorske državne gimnazije iz 1902. [u boji]
Maternji jezik u Crnoj Gori je srpski
Svjedočanstvo crkvene škole iz 1905. [u boji]
Predmeti: Srpski jezik i književnost, Srpska istorija i zemljopis
Uvjerenje narodne škole iz 1908.
Narodnost i vjera: Srbin, vjere pravoslavne
Svjedočanstvo crkvene škole iz 1909.
Narodnost i vjera: Srbin, vjere pravoslavne
Stranica iz dnevnika crkvene škole, 1908-09.
Narodnost i vjera: Srbin, vjere pravoslavne
Uvjerenje narodne škole iz 1911.
Narodnost i vjera: Srbin, vjere muslimanske
http://de.scribd.com/doc/71730493/O-Srpskom-Jeziku-Lazo-M-Kostic
http://de.scribd.com/doc/111528686/Obmane-i-izvrtanja-kao-podloga-narodnosti-Lazo-M-Kostic
http://de.scribd.com/doc/65356531/Cirilica-i-Srpstvo-Ugrozavanje-cirilice-i-njena-odbrana-sv2-Lazo-M
http://de.scribd.com/doc/57975090/Kradja-Srpskog-Jezika-Lazo-M-Kostic
http://de.scribd.com/doc/58518529/Nasilno-Prisvajanje-Dubrovacke-Kulture-Lazo-M-Kostic
http://de.scribd.com/doc/132149557/Katolicki-Srbi-Lazo-Kosti
Nikola, Zasto ne pogledate Becki dogovor dje pise (citiram):
1.
Jednoglasnice priznali da ne valja miješajući narječja graditi novo kojega u narodu nema, nego da je bolje od narodnijeh narječja izabrati jedno da bude književni jezik; i to sve
a) zato što nije moguće pisati tako da bi svaki mogao čitati po svojem narječju;
b) zato što bi svaka ovakova mješavina, kaono ti ljudsko djelo bila gora od kojeg mu drago narječja, koja su djela božija, a
c) i zato što ni ostali narodi, kao npr. Nijemci i Talijani, nijesu od svojih narječja gradili novijeh, nego su jedno od narodnijeh izabrali te njim knjige pišu.
2.
Jednoglasnice smo priznali da je najpravije i najbolje primiti južno narječje da bude književno; i to
a) zato što najviše naroda tako govori,
b) što je ono najbliže staromu slovenskomu jeziku a po tome i svjema ostalijem jezicima slovenskijem,
c) što su gotovo sve narodne pjesme u njemu spjevane,
d) što je sva stara dubrovačka književnost u njemu spisana,
e) što najviše književnika i istočnoga i zapadnoga vjerozakona već tako piše (samo što svi ne paze na sva pravila).
Dakle, niko nije pomenuo da postoji „srpski jezik“ vec „stari slovenski jezik“ (ili „naski“ – ijekavski). Zasto nijesu izabrali „srpsko narecje iz Srbije“? Naravno, ne ocekujm da cete prihavtiti moje stavove. Medjutim, vazno je da razgovaramo kao ljudi. Bez vrijedjana i ljutnje. Neka istina pobijedi.
P.S. Hvala na informacijama – prostudiracu ih pazljivo.
Dakle, niko nije pomenuo da postoji „srpski jezik“ vec „stari slovenski jezik“ (ili „naski“ – ijekavski). Zasto nijesu izabrali „srpsko narecje iz Srbije“? Naravno, ne ocekujm da cete prihavtiti moje stavove. Medjutim, vazno je da razgovaramo kao ljudi. Bez vrijedjana i ljutnje. Neka istina pobijedi.
E ovdje se slazemo „da istina pobijedi“
Ako Mitar Pesikan i Pavle Ivic nijesu mogi Hrvatu Daliboru Brozovicu dokazati neke stvari,ne ocekuj od mene da to radim,u najmanju ruku to bi bilo neozbiljo .Budi i ti pozdravljen
Vidim da neki komentatori – ukljucujuci autora – imaju krajnje negativan stav prema Crnogorskom jeziku – a da, istovremeno, malo znaju o cemu govore? Nemam namjeru da vas uvjeravam da grijesite. Samo zelim da vam navedem sud jednog velikog pisca koji se slobodno oprijedijelio da bude uvrsten u srpske pisce, iako je bio Musliman iz Bosne. Evo sto kaze jedan od najvecih srpskih pisaca Mesa Selimovic u: “Za i Protiv Vuka”
“A Njegos? Jos ni do danas nije zadovoljvajuce ispitana posebnost Njegosevog jezika “…”Belic istice da je Njegos ”pravi predstavnik jezika katunske nahije” kao i da se jedino u tome razlikuje od Vuka. On cak kaze “Njegos uoblicava svakidasnji jezik”. To cudnovato nerazlikovanje, izjednacavanje Njegosevog i Vukovog jezika proizilazi, cini mi se, iz romanticarskog odnosa, koji ni do danas nije sasavim iscezao, prema tim nasim nacionalnim pocecima. ..
..Najpovrsniji uvid u Njegosev jezik, medjutim, pokazace da je to u osnovi narodni jezik, ali bitno drugaciji od Vukovog. To je druga teznja, drugi misaoni process, drukcija leksika, drugi i drugaciji stil. Karakteristicno je da prva Njegoseva rec u Gorskom vijencu, posveta, ne postoji u Vukovu Rjecniku. … (nastavice se) .. ….Ni druge, posle nje: ”prah (u prenesenom znacenju), vijek, gorditi se, ni mnoge druge (zrtva, uzas, svakolik, bic tiranah, strava zemna, varvarske lance, stalne (celicne) grudi, tragiceski konac, itd.)…..
….Kod Njegosa cemo se susresti sa obogacenim, izmenjenim , stilizovanim, na visi misaoni nivo dignutim narodnim jezikom, osposobljenim za meditaciju, za sadrzajni simbol, za univerzalni smisao. Od svega je mozda najvrednije da je osnova Njegoseva jezika i misli u stvarnom zivotu.
A eto desilo se da su i Milutinovic i Njegos priznati za velike pesnike. Njegosa je prihvatio i narod, ali njihov put, njihov pravac, njihov jezik, nisu prihvaceni u nasoj knjizevnosti. Zasto? Verovatno zato sto je vukovski jezik uhvatio maha kad se Njegos javio sa svojim Gorskim vijencem…
(M. Selimovic “Za i Protiv Vuka” str. 121-122).
P.S. Koliko vas zna da je Gorski vijenac napisan na jeziku Crnogorskog naroda tog doba crkveno-slavenskim pravopisom? Dakle, ne sa Vukovim pravopisom! I na Njegosevom, a ne na Vukovom, jeziku (kao sto Mesa Selimovic to lijepo objasnjava). Uostalom, ako je Njegos govorio i pisao na srpskom jeziku – sto ce onda “Recnik” za njegova djela, bez kojega njegova djela tesko ko moze u Srbiji razumjeti?
Uzgred, Autor izgleda ne zna da Crkva u CG u vrijeme Njegosa nije bila „srpska“ vec autokefalna (od 1766 do 1920) Crnogorska pravoslavna crkva. Ako vec nesto pisete potrudite se da provjerite cinjenice.
Na nivou tvoje pismenosti, obrazovanja, a očigledno i inteligencije, ovo što si napisao ti i citat Meše Selimovića ima nekog smisla i logičke veze. Na svu sreću, tebe doživljavaju kao jednog od eminentnijih novodukljanskih komentatora.
Evo, za tvoju vježbu, jedno prosto pitanje: Ko je bio prvi poglavar tzv. CPC, a ko je bio njegov naslednik? Kad odgovoriš na ovo pitanje, postaviću ti još jedno vrlo zanimljivo pitanje 🙂
Niksic – Hvala na pristojnom komentaru (tako rijetkom na ovom portalu?). Na vase jednostavno pitanje nije jednostavno odgovoriti – ali pokuacu. Pecka patrijarsija je ukinuta 1766 godine (u to doba je u CG vladao vladika Sava Petrovic (1766/7). Srpska crkva je potpala pod jurisdikciju Vaseljenskog patrijarha (1766). Mitropolija Crnogorsko Primorska nije potpala pod jurisdikciju VP tako da se od 1766 godine smatra kao samostalna (autokefalna) crkva. Dakle kao prvi poglavar autokefalne CPC se moze smatrati Petar I koji jer 1784. godine izabran (na zboru Crnogorskog naroda) na mitropolitski položaj i za vladara Crne Gore. Da je CPC bila autokefalna – nema nikakve sumnje. Evo par svjedocanstava (mada ih oima mnogo vise):
“Sultan Mustafa III je 11. IX 1766. godine beratom ukinuo Pećku patrijaršiju. Pošto je carigradski patrijarh Samuilo I Hanceris (1764-1780) isplatio dugove Pećke patrijaršije, vrhovna vlast Turske Carevine subordinirala je njenu, već bivšu, teritoriju Carigradskoj (fanariotskoj) patrijaršiji. Tada je potonji patrijarh Pećke patrijaršije Kalinik II carigradskom patrijarhu Samuilu I Hancerisu podnio ostavku. Nestalo je tada Pećke patrijaršije. „Mitropoliti Crne Gore nijesu priznavali nad sobom vlast ni Porte ni Fanara. Otvorenim otporom i protiv Sultana i protiv Carigradske patrijaršije, oni su besprimjernom energijom i rijetkom smjelošću produžili i dalje izvodili veliko djelo oslobođenja svoga naroda. Davajući u neprekidnim borbama s uspjehom otpore i protiv Turske Carevine i svojih drugih neprijatelja i smatrajući sebe neograničenim gospodarima svoje uže domovine, Mitropoliti Crnogorski zasnovali su u Crnoj Gori svoju nezavisnu teokratsku vladavinu“.
[Dr Gavrilo Dožić (1881-1950), velikodostojnik Crnogorske pravoslavne crkve u vrijeme njenog postojanja i kasniji patrijarh Srpske patrijaršije je ovo zapisao 1935. godine u Predgovoru knjige „Poslanice Svetoga Petra mitropolita cetinjskog“. Taj Predgovor objavljen je i u knjizi Mitra M. Džakovića, „Životno djelo patrijarha srpskog Gavrila“, Pariz, 1983. godine.]
Crnogorska mitropolija bila je izvan kanonskog i organizacionog ustrojstva i domašaja Carigradske patrijaršije. Crnogorska pravoslavna crkva odlikovala se eksteritorijalnošću u odnosu na Carigradsku patrijaršiju, koja je bila ekspozitura interesa Turske Carevine. „Carigradska patrijaršija nije pretendovala nad Crnogorskom crkvom, držeći se kanoničkog pravila da crkvene granice jedne nezavisne države nemaju ulaziti u granice druge nezavisne države“.
(Z. Marinkovic i J. Igumanovic, “’Istorija opste hriscnaske I Srpake pravoslavne crkve”, Beograd, 1934., str. 131. Stamapano po odobrenju Svetog arhijerejskog Sinoda Srpske pravoslavne crkve I po preporuci glavnog Prosvjetnog savjete. Ova knjiga je bila uszbenik za ucenike Bogoslovije.)
I na kraju: Dr Nikodim Milaš (1845-1915), kanonista i crkveni velikodostojnik, u svojoj poznatoj knjizi „Pravoslavno crkveno pravo“, pored ostalog piše: „Pored tih općih izvora, postoje još posebni izvori za pojedine crkve. Ovi izvori uslovljeni su položajem crkve u državama, i tiču se odnošaja crkve k državi i spoljašnje administracije crkvene. Zakoni, koji opredjeljuju odnošaj crkve k državi i određuju spoljašnju administraciju crkvenu, imaju u dotičnim državama značaj obaveznosti, kako za crkvu, tako i za državu, jer su izdani ili zajedničkom crkvenom i državnom vlašću, ili ih je izdala jedna od tih vlasti, a druga primila i potvrdila. po katalogu Carigradske patrijaršije, izdanom u aprilu 1855. godine, postojale su sljedeće pomjesne crkve sa svojom samostalnom upravom ili samoupravne crkve (autokefalne): 1. Carigradska, 2. Aleksandrijska, 3. Antiohijska, 4. Jerusalimska, 5. Kiparska, 6. Ruska, 7. Karlovačka, 8. Sinajska, 9. Crnogorska i 10. Crkva u Kraljevini Grčkoj. K ovima imaju se dodati od novijega doba: 11. Sibinjska, 12. Bugarska, 13. Černovicko-dalmatinska, 14. Crkva u Kraljevini Srbiji i 15. Crkva u Kraljevini Rumuniji“. [Dr Nikodim Milaš, „Pravoslavno crkveno pravo“, Bar, 1998., str. 132.]
„Pri državnoj samostalnosti Crne Gore, i crkva u njoj, kojoj je poglavica u isto vrijeme bio i gospodar zemlje, smatrala se samostalnom u svome ustrojstvu i unutrašnjoj upravi, kao što je samostalna i danas. Samostalnost Cetinjske mitropolije priznala je i Carigradska patrijaršija“. [Dr Nikodim Milaš, op. cit. str. 297-298.]
Nadam se da sam vam odgvorio na pitanje?
Nisi, pitao sam precizno, ali ponoviću. Molim te, skoncentriši se.
Ko je bio prvi poglavar tzv. CPC, a ko je bio njegov naslednik?
Niksic – Smatram da sam vam sasvim precizno odgovorio. Ako se vi ne slazete sa odgovorom, molim vas definisite sto podrazumijevate pod „tzv CPC“, odnosno, definiste vas stav o CPC (nijesu toliko bitna imena – ali mi objasnite da li je u CG od 1766 do 1920 postojala bilo koja pravoslavna Crkva osim Crnogorske PC? Ako vam tri eminentne osobe: Patrijarh SPC (Dozic), zatim autori knjige izdate od strane SPC (Marinkovic i Igumanovic) i najveci strucnjak za Pravoslovno pravo tog doba (Dr. N. Milas) potvrdjuju da je CPC bila autokefalna, ne razumijem sto vi zapravo zelite da kazete? Takodje, nadam se da ste primjetili da je CPC bila po katalogu Carigradske patrijaršije, izdanom u aprilu 1855. godine, na 9-om mjestu u rangu samostalnih/autokefalnih crkava, a Crkva u kraljevini Srbiji na 14-om?
Previše si ti glup Stojanoviću da bi shvatio da dijalekat nije jezik i da bi razumio poentu onoga o čemu piše Selimović. Šta više, Njegošev dijalekat nije dijalekat svih Crnogoraca jer ih je 99 odsto u Njegoševo vrijeme bilo potpuno nepismeno a većina je pričala šiptarskim jezikom kao tvoji preci doseljeni iz albanskog Lješa (o čemu nam svjedoče albanski toponimi po Lješanskoj nahiji).
Nikada u istoriji, ali baš nikada, nije postojalo nešto što se zvalo CPC. Voljom Turaka jeste ukinuta Pećka patrijaršija ali samo idiot to može smatrati ostvarenjem autokefalnosti. Inače, baš me čudi da se crnogorski „slobodari“ pozivaju na Otomanske tekovine kao što to radi Stojaj u ovom slučaju 🙂
Sekula, Mozda sam ja glup, idiot, itd.? Ali, cini mi se, da se vi pravite isuvise pametnim? Mesa Selimovic nije pominjao nikakav „crnogorski dijalekt“ Jer kaze (citat): „..Najpovrsniji uvid u Njegosev JEZIK, medjutim, pokazace da je to u osnovi narodni JEZIK, ali BITNO DRUGACIJI OD VUKOVOG (jezika). To je druga teznja, drugi misaoni process, drukcija leksika, drugi i drugaciji stil…. “
Procitajte ponovo citat pa cete vidjeti da sam u pravu. Vukov jezik su napadali i neki prominentni moderni srpski pisci i strucnjaci (kao Basara npr.).
P.S. Sto se tice „siptarskog jezika“ – tim jezikom je govorio i pisao Njegos pa vi vidjite da li vam se ta cinjenica uklapa u vase mito-istorije?
Da li se nakad zapitas da li si možda ti glup jer ne razumiješ ono što Stojkanović piše. Dijalekt ha ha. Pa većina Srba se digla na noge protiv Vukovog npovog jezika koji je donio iz Crne Gore i Hercegovine je nijesu ništa razumjeli. Pozivate se na političke komentare pisane poslije okupacije Crne Gore 1918. Ni poslije skoro 100 godina Gorski venac za srpsku decu, koji je bio preveden na srpski nijeste mogli da razumijete nego ste veliki dio prepričavali.
Naravno da je CPC bila samostalna jer je sam imenovala vladike za razliku od vaše. Vam su to radili Turci, pa su u Peći Često stolovali Grci. I kao što ti reče to što su je Turci ukinuli nema veze..
Danilo, ti stvarno mnogo tražiš da se četnici služe činjenicama a njma su najmilije laži jer njima mogu sve da dokažu!
Ne ocekujem da ce da prihavte. Dovoljno je da registruju istinite cinjenice. jendog dana ce poceti da se pitaju (nadam se). Ako im niko ne kaze istinu ostace zauvjek zarobljeni u svojim mitovima i bajkama. Ovako bar imaju izbor.
Da covjek nema ugradjen nerv za bol sigurno bi glavom i kamenje razbijao,mozda ne svako ali velika vecina sigurno.Mozda tako mora biti sukobi dobra i zla su i u prirodi svakodnevica i normal,iako po shvatnju ljudi ne moze nikako biti ako bi se drzali nekih principa starih par hiljada godina.Mozda su zastareli za danasnje generacije ,ali iako su zastareli vrlo je opasno kada se naglo preskoce neke etapa u razvoju bilo pojedinca ili drustav i drzave uopste,sve ima neko vrijeme razvoja i vrijeme trajanja.Ozbiljni narodi bastine svoju kulturu i od tradicije se ne odricu , Skoti nose kilt i ne odricu se tog dijela garderobe,a to su samo krpice.Jevreji svuda u svijetu se poznaju po svojoj kipi,iako opasno mnogi je nose.
Kultura jednog naroda je siroki pojam a taj pojam je citav narod i jezik i pismo i harmovi i muzeji nalazista-iskpine galerije film pozoriste opera i da ne nabrajam ,pored nota pismo je na drugom mjestu kao sredstvo pomocu kojega se ljudi sporazumijevaju,i na modernom skajpu se mora nesto ukucati za pocetak.Stvaranjem novg pisma u davesetprvom vijeku je u najmanju ruku smijesno jer pistai jezik sopstvenim jezikom i uvecavanjem za neka dva slova je svojstveno u komedijama ,ali ne u drzavi koja samo sto nije postala clanica Eu Kada se kokoska usmrti sjekirom otkidanjem glave znamo svi sta se desav,a kada drzav nema glavu ne moze i da hoce da se za zadnjicu ugize,a zadnjica joj je velika i nezajazljiva ,odakle se samo puni kada glave nema,vjerovatno ovakvim modernim komentarima ,savremenih stvraoca,koji su se rodili u Sikonskoj dolini,sa silikonom u mozgu ,bez ugradjenog nerva za bol ,pa lupaju sto narod kaze ne po kamenjima nego kao Maksim po diviziji,zdatak ispunjen ,dnevnica zardjena ,drzava spasena ,a kultura u svakom slucaju unaprijedjena.
Žeka samo naprijed, drago mi je da opet pišeš. A ovome Misi pitanje, liči li mu ime njegove nacije i jezika na neki toponim koji govori da se radi o crnim brdovitim predjelima i da je napisan na srpskom. Pa i da ga neko uvede, a što nije nemoguće, bokeški jezik bi imao svakao više lingvističke logike od ovih jadnih pokušaja da se crnogorski nazove jezikom.
Bogomi je mene miliji crnogorski jezik što je oni Čirgić napisa , nekako mi više leži.
Nešto mi bezveze da svoj jezik zovem po susjednom narodu.
MIŠŠA SE POPIŠA PA ČIRGIĆ TI JE IZ SUSJEDNE DRŽAVE
ŠTO IM UBISTE ČENGIĆA KUKALA TI MAJKA HAŠKI SUD SE SPREMA DA VAS VIŠE NEMA
Važno je da je vama četnicima haški sud prvima ************
To reče Željko ugasi iphone, sjede u džipa i pođe na Žabljak ali ne da čuva ovce. To prepušta onima koji slijede njegove napise. Pođe Željko na Žabljak da popije tekilu sa limunom i solju. Odmah za tim uspinjačom na savih kuk sa Nikkonom u ruci da slikom obilježi đe su preci mnogih posjetilaca ovog portala čuvali ovce. Za razliku od tih vremena, sada samo ovce (koji slušaju Željka i ostale „Željkove“) čuvaju ovce po pašnjacima durmitorskim i ostalim CG planinama.
Šalu na stranu. Neka Željko svojim primjerom pokaže kako voli tradiciju i neka se vrati tamo odakle je došao. Neka nastavi BUSSINES svojih predaka. Tek tada će, u očima onih koji trezveno premišljaju sadašnjost, steći pravo da govori o ljepotama i vremenima starostavnim.
Imam osjećaj da Željko i njemu slični nikako ne vole emancipovane, obrazovane i kulturne ljude. Sve bi on njih vratio u neku zabit, dao im u ruke samo crkvene knjige (štampane po mogućnosti samo na crkvenoslovenskom) i natjerao ih da se bave tom „naukom“ i da je slijede dok ne dođe trenutak kada će On cijeniti to što su radili. Do tada bi Željko, i njemu slični, obilazili sela, družili se sa naivnim seljančicama (naročito to) i držali predavanja o ljepotama negdašnjih vremena i negdašnje (guslarske) kulture.
Brano Mandic u prolazu…
Optužnica će biti proširena na sve one koji poštuju Vukov rad, pa ste i vi svi, a hvala Bogu i ja sa vama na optuženičkoj klupi.
Tako je Bog ti pomogo i niko ti nista nemogo,govri otac Momcilo,
Kada se u oblasti duhova donose dekreti i rezolucije s vrha drzave,partije ili kurije,tu se moze uspjesno komponovati neki mars pod nazivom „Zbogom pameti“a lozinka sve za partiju ili stranku.Tu ne moze biti rijeci o nauci kulturi ili knjizevnosti,kako god hocete.I politika je vrsta umjetnost ali se ona moze sprovditi samo u slobodi.
Nijesmo iznenadjeni mnogo od onih koji pokusavaju da objasne neobjasnjivo,koliko od onih koji misle da su uspjeli strpa ti Boga u Nista u stvari u svoj dzep,a nasa vlast i drazava su takve.
Dekretima i rezolucijama se moze da naraedjuje u oblasti krivicnog i gradjanskog prava ,ali se ne moze nista uraditi u oblasti knjizevnosti umjetnosti ili DUHa kao kod nas.Mogu se propisati pravila sluzbe za vojsku policiju ili cinovnike,medjutim nauka to ne trpi,Pojava stada ovaca se ne moze tu primjeniti,nomadima je mjesto na livadi sumarima u sumi,nauka ne trpi steg prisege .Bilo je i ima takvih slucajeva ,svi mi smo se rodili u takvoj jednoj drzavi,ali nadogradnja te i takve drzave danasnja Crna Gora nema pandana u svijetu sto se radi i kako se radi.
U ovakvim podnebljima kulture kao sto je ovo nase pojavljuj se takodje djela,vidimo to svaki dan,zamislite drvece bz lista.sumu bez drveca i obali bez vode.kakva je to priroda?U normalnim vremenima o tim stvarima se i ne govori,one su i suvise jasne da bi se o njima govorilo,zato se i pisu ovakvi tekstovi,upozorenja osvjescenja.Zamislite da zivimo u normalnom vremenu i drustvu,ali to nije slucaj ,mi zivimo u vremenu krize ,u vrijeme patoloske i budi bog snama cega jos ,mora se dokazivati vec dokazano i mienjti vec nauceno,mora se reci da je dan i da je svijetlo ,a noc i da je mracno,Koje vrijeme za komedije ,imali takvih nadahnutih da ovo stanje opisu.Ako se suprostavis tom ludilu ,moras se unapred oprostiti od normalnog zivota i prava da radis,prava na zivot .Zato i nema kritike na ovu hipokriziju morala ,jer rezseri svega i svacega odlucuju kao u drami ili na filmu,a da bar tamo odlucuju ni po jada ,nego gle cuda onamo gdje su stucni nemaju sta da kazu ,a u domenu gdje ih nik normalan nebi ni pozva oni se pitaju.
Potrebno je odreci se mnogo cega „ovoga svijeta“ „dobara“ zemaljskih da bi se moglo unekoliko na planu dobra.medjutim postoji stomak a on ima potrebe i to bar dava puta dnevno,a on se moze zadovoljiti samo na racun zlocinai naravno na stetu flore i faune.nazalost zlo je veliki pokretac zivota ,ali dugorocno se njime nije nsta nije stvorilo ni opstalo ,kao takvo je osudjeno na propast,dobro je jedini spas i cilj ,do njega je tesko doci ,ali se mora ,na to smo osudjeni i Kosovski Zavjetom i Bogom Svevisnjim