Сагласан сам са Војином Грубачем да нијесмо српског поријекла!
1 min read
Нијесам мислио да одговарам Војину Грубачу, особи која не зна скоро ништа из етногенезе и историје овог народа, али објавио је већ трећи текст о мени за кратко вријеме, па ме је коначно наћерао да му одговорим.
Грубач је чоек који објављује текстове о економији, о историји, о геополитичким збивањима, о генетици, о политици (дневној и иностраној), о НАТО пакту, о цркви, о историји цркве… Разумљиво је да кад се неко разумије у све, заправо се конкретно не разумије ни у што. Грубачева дрскост је изузетна!
Није ни отворио моје двије књиге које сам објавио 2013. и 2014,. у којима сам на преко 1000 страна писао и о етногензи овог народа, но и поред тога што није читао моја детаљна образложења, то га не смета да ме „демантује“. На Аналитици сам објавио тридесетак текстова од којих су многи о етногенези Црногораца, Грубач их прочита и заборави за један дан, изгледа да не може да их разумије, превише су му тешки.
Потпуно разумијем да Грубача јако нервирам оним што износим, јер му рушим његову идеологију засновану на митоманији. Наравно, никада Грубач не би о мени писао због тога што имам неке личне квалитете који заврјеђују пажњу, или због тога што имам врхунско образовање па заврјеђујем пажњу, не, Грубача боле чињенице – документа и историјски извори које представљам. Грубач је љут на мене јер показујем чињенице из прошлости и чињенице у вези нашег идентитета – које га збуњују и љуте.
Грубач треба знати. Ја сам направио искорак у изучавању етногенезе Црногораца и људи са ових простора. Ја сам први који је у обимним књигама етногенезу људи са ових простора сагледао из угла више наука, а не само из угла историјске науке. Дакле, у двије књиге на преко 1000 страна третирао сам поријекло и идентитет овог становништва из угла: историјске науке, етнологије, физичке антропологије, етнологије, генетике, помало из археологије, социологије.
Колико ја знам, а читао сам много књига те врсте, нико се у једној књизи код нас није бавио етногенезом на тај начин. У 99% књига које се баве нашим поријеклом, обрађују се само историјски извори, цитира се овај или онај чоек, а пошто историјских извора има стотине хиљада, свако може да изабере што му се свиђа и да тако брани своје виђење етногенезе овог народа. Живко Андријашевић је једном рекао, ваљда пред попис 2011. парафразирам „ево, сад ће опет рат цитатима“.
Генетика је доказала да Црногорци носе углавном хаплогрупе И2а, Е1б1б, Р1б, Ј2а, Ј2б… а то су све старосједјелачке хаплогрупе, несловенске. Генетика је доказала да нијесмо Словени (самим тим ни Срби), што Грубач потврђује у својој „анализи“! Грубач је написао:
„Иначе, у научним круговима се претпоставља да се хаплогрупа Е1б1б, коју Ћосовић проглашава арбанашком, појавила у сјеверној и источној Африци.“
Дакле, сам Грубач је овим изнио тврдњу да сви који носе Е1б1б нијесу српског поријекла, а истраживање је показало да је у Црној Гори носи преко 27% црногорских мушкараца, нарочито у источној Црној Гори, присутна је међу Васојевићима, Дрекаловићима… Грубач каже да ја Е1б1б везујем за Албанце, али да ту хаплогрупу носе и они који немају везе са Албанцима. Тачно, али постоји подгрупа хаплогрупе Е1б1б, коју везујемо за Албанце! Она је класификована као е-в13 и ја наравно кад сам својевремено први пут објавио текст, нијесам хтио читаоце да замарам са детаљима, и оно што сам тада објавио је било шокантно за већину. На Википедији има чланак о овој подгрупи свако може у Гуглу да укуца „E-V13 and ancient migrations“ и да се увјери.
Грубач је такође и за најдоминантију хаплогрупу код нас, потврдио да није српска/словенска, већ да је старосједјелачка! Овако је написао:
“Хаплогрупа И2а или поетично звана Илирско-Динарска група, је најзаступљенија хаплогрупа у свим земљема бивше Југославије. Најинтересантније од свега лежи у чињеници да је И2а група у Херцеговини, Далмацији и отоцима, заступљена чак и до 70%. До сада нити једна таква концентрација није забиљежена у Еуропи. Ова група доминира, осим у бошњачкој и хрватској, и у српској популацији у Босни и Херцеговини.” Да закључим, оно што Ћосовић назива Власима, Хрвати третирају Илирима, мада мисле на исто.“
Грубач се слаже да је И2а илирска, а ја не знам да ли он зна, иако сам о томе неколико пута на интернету писао, да су Власи ништа друго него романизовани Илири, који су (Власи) касније словенизовани. Илирима су Римљани збирно називали све етничке групе западног Балкана. Углавном, Грубач ме (повлађујући Петру Јаску) овако демантује за Влахе, каже – нијесу Власи, него су Илири! Јесте ли чули за пословицу „није шија него врат“?
Ја сам прије неколико мјесеци јасно показао да првокласни историјски извори у 17. вијеку (вијеку Св. Василија Острошког), у Херцеговини само Влахе препознају!
Ако су, како тврди Грубач, Е1б1б и И2а хаплогрупе које носи 57% Црногораца – старосједјелачке, самим тим је Грубач потврдио да нијесмо поријеклом Срби!
Хвала господине Грубач што ми у суштини, повлађујете – да нијесмо српског поријекла!
Осим тога, преко 9% Црногораца носи Р1б хаплогрупу, која је доминантна у западној Европи и сви је везују за Келте. Историјска наука и многи научници мимо генетичара, као што је нпр чувена Ранка Куић, немају никакве дилеме да је једно или више келтских племена населило данашњи Балкан у античким временима. Тако долазимо до 66% Црногораца који носе несловенске хаплогрупе.
Код Црногораца имамо и двије хаплогрупе – Ј2а и Ј2б које су заступљење са укупно 9.2% а тим хаплогрупама извориште је, рецимо, Мала Азија и Левант, а оно што је апсолутно сигурно је – да људи који носе те хаплогрупе нијесу дошли са Словенима. Сад смо стигли до 75% несловенске генетике (хаплогрупа) код Црногораца – и са свим овим се Грубач слаже!
Хвала господине Грубач што ми у суштини, повлађујете – да нијесмо српског поријекла!
Грубач је сам за себе много пута тврдио да носи неку хаплогрупу која има коријен на Кавказу, како је он сазнао – можда је најзаступљенија код Черкеза.
Према томе, слажем се са Грубачем да данашњи Срби у Црној Гори и у динарском подручју, нијесу српског поријекла!
Од свих мојих истраживања ни 1% не отпада на истраживање генетског поријекла Црногораца. Само сам прије неколико година искоментарисао један једини рад који је објављен у реномираном америчком научном часопису и то је све.
Грубач се, позивајући се на генетику, сложио са мном да Црногорци нијесу српског поријекла и не видим у чему је проблем, осим што знамо да Грубач воли да пише о ономе о чему ништа не зна!
Ја сам, што је неупоредиво теже, и из угла историјске науке доказао да Црногорци нијесу српског поријекла, а лако сам то доказао и из угла физичке антропологије, етнологије…
Грубач на крају покушава да дисквалификује моје радове позивајући се на социо-филозофске теорије о нацији, које ја такође поштујем, али Грубач мора знати, ја се мојим текстовима не обраћам оним Србима који су у огромној мањини, а који су Срби – јер се једноставно тако осјећају. Не.
Моји текстови су упућени ка 90% Срба који чврсто сматрају да су им преци били Срби још од 7. вијека кад су доселили на Балкан, 90% Срба сматра да су Срби хомогена крвно-генетичка група! Скоро цијело српство хорски виче да су они Срби јер су им преци поријеклом Срби још од 7. вијека, а Грубач покушава да скрене причу на социолошке теорије о нацији и тако дисквалификује моје писање.
Зар му није боље да социолошко-филозофске теорије о нацији представи прво Синоду СПЦ и академицима САНУ, нарочито Матији Бећковићу, јер сви они тврде да су Срби и по поријеклу – по крви/генетици. Ја са њима полемишем, са њиховим крвним теоријама о нацији, а не са Грубачем, чоеком који се у све разумије. Моји текстови су увијек – њима упућени.
Па Матија Бећковић, академик САНУ, је бар 1000 пута убјеђивао Црногорце да су српског поријекла, нека њега Грубач савјетује као што је мене овако савјетовао: „се чини прихватљивом свака теорија која нацију дефинише као скуп људи спојених заједницом судбине и заједницом карактера (Ото Бауер).“
Могао бих ја да прихватим ову Бауреову теорију, но могу ли Матија и синод СПЦ да одбаче њихову властиту теорију да су Срби крвна група, људи потекли из потпуно истог коријена? Могу ли господине Грубач?
Пише: Мирослав Ћосовић
Придружите нам се на Вајберу и Телеграму:
Cosovicu pa ti si skroz vrisnuo. Iliri jesu Sloveni. Pogledati Vatikanske izvore srednjeg vijeka, dje se Iliri spominju samo u kontekstu Slovena.
vidim da uopće ne poznajete povijest i genetiku odnosno kao da ste u drugom svijetu…..pa vas molim da pročitate ovo i onda donosite svoje zaključke..
https://www.facebook.com/priznajem.HRVATsam/posts/186257404902699
„Svaka čast Ćosoviću..“? I to-izravno i promidžbeno od Labuda rahmeti Špira-„starog kotoranina“-pod raznim nitkovima- od ovog portala pa napred i nazad diljem njegove gore crne-kojoj počesto zamijera-što im je okupirala „njihovu boku“-a ne ovi sa mora -civilizacije-oliti exs za sex okupatori:Mlečići,Austrijanci,Rusi,Francuzi,Španci,Turci,Prusi….(Portal:Skala radio Kotor!)?
I dobro zapamtite ovog insanajvana-koji ni jedan „slobodni trenutak-ne može da sprovode-zamisli bez njemu drage „gore crne“-za koju na Portal Analitiku-dana 02/travnja/2015 u 14;19 ura-na temu:Da li je Sveti Vasilije bio Srbin“-od autora Miroslava Ćosovića,vođen nazočnoga- na IN4S- Antropološkog genijalca-„Miša u bundevi-Tikvi-a što je nego sužanj-z v i ž d a č..dade svoj foj-komentar:“ Crnogorci su ona najviša vr’jednost iz svih naroda Balkana koji su POSTOJALI do XIV stoljeća“! Ali ne reče- a kuđ se đedoše „izgubljeni Crnogorci“-poslije XIV vijeka?
A tek,što reći za Labudov-„svaka čast..“-na portal Analitku dana 04/siječnja(sječe po svojoj gori crnoj-2015 u 16:41 ura-ma temu „Tvrtko tvrdi pazar“-od autora Šoka Radojičića:“ …E kad čujem…vas zadojene-đe se ponosite Petrovićima i „kao i TI JOLE OVIM TVOJIM GROBOM VELIKOG NJEGOŠA“ ZGADI MI SE..“! Da ,da vazda mu se „zgadi…“ kad čuje ove s’brda gore-te su šljegli u „njihovu/njegovu boku“-koju su okupirali oni(CG i Crnogorci“-a ne ovi sa mora(okupatori)-civilizacije“
A da zaista-i meni se gadi kada čujem i vidim ko sve „brani“ Crnu Goru!! A najradije bi dočekali da nestane u beztrag-nota bene kako reče :“tako su mislili moji-tako mislim i ja-da su okupatori dolazili s’brda gore-a ne sa mora(neizbježna Skala radio Kotor)!“!!!
Ćosoviću,zna li se oklen haplotipizirana grupica 12a- čistokrvna VlLAŠKA-ČITAJ HERCEGOVAČKA>>>(tvoja „filosofija“-kad me na Portal analitiku:05/01/2013 u 00:29 ura nazva:“…vi ste gos.Jole,jedan obični VLAH,a po majci Crnogorac…“?-tema bijaše:“ Neugodno razbinanje velikosrpskih iluzija“!)<<<-KOD "DANAŠNJIJE VAS CRNOGORACA"U KOLIČINI OD 29,2% ? PRIZNAT ĆEŠ MNOGO VIŠA NO TA "PROJEVROPSKA-KELCKA OD CIGLIJE 9,2%? I znaš li,možda,oklen Turskije pragenića(9,2%) kod današnjihe crnogoraca"-kad se zna da ste bili slobodni i neovisni-ka i danas(500 g.)-ka tice na granu-za razliku od Jevrope koja je do Beča-bez Beča stenjala pod opancima Anadolaca i ostalije pestokupljavina sa divin Balkana? Jel,ako ne znaš-da znaš i brez Turaka su vam se mogli "zalijepiti" prageni -preko baba darodavki-koje u se "oprašivale"-ka biljke cvjetuške-saTurcima-pomoću "prijerodnije izvora energije"-VJETROVA!k Koji su od vas napravil "VJETROPIRE-JEBIVJETRE"!!!!
I na kraju-danu bogati, prevedi mi ovaj tekst sa Bosanskoga na naški-Crnogorski majčin jezik:" Cilj rada(analiza-istraživanja) nije bio da se pravi neka socijološka-politička ili istirjska analiza stanovništva na današnjoj teritoriji Crne Gore,već je riječ o ispitivanju akukulturacije i migracije(bježanje ševernjak,preo Srbije brale i mađarske ravne-u dobrostojeću Prusku-kod tetke vi Anđe Johanove(dati (Jovanove) kao mehanizma širenja(razvoja) poljoprivrede na Balkanu"? I pride dopitanje:"Kako gledaš na ovo, da se uzurkovalo-"s'neba pa u rebra-s'džade-kod osboba -"RAZLIČITOG PREZIMENA"!? Ali se nemere utvrditi pragenići-brez "PREZIMENA"? Kako uvjek-nejasnoće isplivavaju pod P.S-da te priupitam-zašto niko(uključujući i tebe)-ne objavi "analize-nalaze za one srbijanske 179 osobe-što u njihovim genima čuči-polazeći od vaše istine-ufaćene u "lisičija gvožđa"! Jedino što si ti objavio-kad si radio analizu(resavio iz Portala Sandžak PRESS-a)…:" Prema istom istraživanju u Srbiji je i veći postotak Vlaške 12a haplogrupe nego u Crnoj Gori(38,5% naspram "crnogorskije 29,2%),što navodi na zaključak da je teritoriju današnje Srbije naelilo dosta Vlaha iz hercegovine i Bosne.Dosta rumunskih Vlaha,kao i Cincara iz Makednoje…."
Haha, rasisticke analize krve… Uzgred, nisi Srbi vecinski nisu Sloveni po krvi, to je odavno poznato…
Eto ste se divno podavijali, viđu ja da bi za vratove jedan drugog uvatili da ve zapane, a radi čega oba vi oka ? Ovog Grubača iz Rusije što voli da ogovara Ćosovića, e jak razlog vala .
A svi znate da su crnogorci i srbi jedan narod , kao što smo jedan narod sa bosnjacima i hrvatima , naravno i makedoncima.
E sad što bi neki da smo jedno samo sa srbima a da mrzimo bosnjake i hrvate neće moći , to su sve naši Jugosloveni.
I batalite svađu kumim vas sv.Petrom Cetinjskim i sv.Vasilijem Ostroskim, e ćete kakav pačaris napraviti.
istoricari pusti pa Cosovic je sve fino ispricao u dvije knjige sve argumentovano objasnio ali ljudi su nasli u jednom od hioljadu dokumenata prefiks srpski i onda kao papagaji mi srbi mi ovo mi ono a kralj nikola i Njegoseve pjesme su nezaobilazni argumenti i obrazovanih i neobrazovanih. Ako sam Crnogorac i tako se osjecam nema tih dokumenata koja ce mi promijenit osjecanje pa sve i da ih prostrete hiljadu ispred mene ali uporno to negiranje crnogoreske nacije je bolesno a argumenti su blago receno presmijesni
Pozivam administratora portala da nadležnim državnim organima ustupi sve elektronske adrese pa da se vidi ko kukavički i neljudski, a u suštini psihopatski, skrivajući se iza časnih pseudonima, prijeti likvidacijama i ljude naziva psima pa da vidimo hoće li i onda biti hrabar kao što je ovako „virtuelno“!
još malo pa ćemo u NATO, a onda ćemo vas što na zidani most, što u neobilježene grobove, pogani psetosavska i četnička.
Izadjite na balkone pozdravite sampione…Stanisa Mandic jedan je Stanisa Mamdic.Pasta sutasi jel vam zao sto je Novljanin za Srbiju go dao.Imamo i Djokovica,Prlainavica…momcina Pekovic istetovira 4s i Kosovski boj i naravno da bi ovo govedo primitivno sve to u neobiljezene grobove da se nepreica o tome.
Кад нам већ пријетиш смрћу,а кад би ти га могло бит па да ми преспавамо све ово што налапрда,дај да ти мало објасним ситуацију на терену:
Ви у нато а ми са Русима,ај погоди сад ко има више нуклеарних бојевих глава ? 😉
Немој да уображаваш да сте нека сила,нас ипак има мало више…колико вас је у цијелу ЦГ толико нас је у два већа града у Републици Српској или један у Србији.
Хрлиш у НАТО а водеће земље НАТО-а су признале четнички покрет као антифашистички.А покрет којем ти као и загребачки коњушари и подгузне муве Секула, Штедимлија и Јеврем (твоја идеолошка обитељ) свесрдно припадате,нису, нити ће икад.
Zar bojeve glave nijesu potrošili braneći sa vama Kosovo?
пази кад кренете на тај пут, да ти упаљаче са бомба не скиине шћер!
Poštovani Bajo, svjedok ste mi koliko biram riječi i koliko se trudim govoriti pristojno, na što mi se uzvraća najprimitivnijim psovkama, pljuvanjem i mržnjom nad kojom se moramo duboko zamisliti jer što bi se desilo kad bi ovakvi „ljudi“ dobili svojih „5 minuta“?
Ako su ti sve ovo što povraćaš „birane i pristojne riječi“ mogu zamislit kakve su one neizabrane i nepristojne kojima daruješ Crnu Goru, Crnogorce, turke, šiptare i da ne nabrajam,zna se…!?
Ja mislim da su se tvoji preci osjećali mnogo srećnijim pod Turcima nego ti danas u Crnoj Gori!? Moš li izdržat makar 1 minut da ne mrziš sve crnogorsko? Najgore je što ti takav jadan i psihički strašno nestabilan pokušavaš da tu svoju kulturu podmetneš Crnoj Gori i tvoje pretke stavljaš u uloge čuvara CG i njene slobode. Boga mi izgleda ćete uspjeti da ponovo okupirate Crnu Goru kao 1918. i to ovaj put vašim otrovnim jezičinama i bez podgoričke skupštine srpskog naroda!
Јасно је мој Приморац да се и Крсто Зрнов преврће у гробу кад видимо каква све људска нечист покушава да се ,,окористи,, његовим именом.Мржња која куља из таквих особа говори све о њима.Духовно нечист човјек ,морална наказа мора бити таквог изгледа и у природи.Што је најгоре испрљаше неколико вјекова часне историје Црне Горе.
Strašno je kad se pod pseudonimom, u „sjenci“ časnog čovjeka promoviše nacizam, rasizam, šovinizam i najodvratniji govor mržnje koji bi u svakoj normalnoj državi bio krivično djelo, ali nažalost, tu smo gdje smo!
Jel ti ovaj komentar autobiografski jer mi sve liči da si opisao sebe. Baš ti i ostali crbi promovišete „nacizam, rasizam i najodvratniji govor mtržnje“! Hajde reci ili navedi makar jedan tvoj komentar koji govori o tvojoj ljubavi prema Crnoj Gori, crnogorskoj samostalnosti, istoriji ili ne daj bože o poštovanju naših naciuonalnih manjina. Ako to navedeš priznaću da nijesam u poravu!
E moj primorče. Pročitaj što si napisao, pa onda nekoga za nešto optužuj. U svakoj državi su izdajnici najniža kategorija. Vama koji ste protiv svoje države argumenti su govor mržnje. Nijesam siguran da bi kod Krsta sa tvojim Srbovanjem daleko dogura.
Vidim da „botovi“ polako preuzimaju i ovaj portal, iako su im na raspolaganju „Pobjeda“, „Analitika“, „Mina“, „Vijesti“, „CDM“ i desetine drugih gdje svi učesnici u virtuelnom „kontaktu“ razmišljaju na isti način! Treba zatrpati tonama „duhovnog smeća“ svaki pokušaj da se razmišlja na drugačiji način! Čak se i Jasenovac izvrće ruglu, što se i u Hrvatskoj kažnjava, ali ovdje ne! Sviđalo se „botovima“ ili ne, ove teorije zaista jako podsjećaju na one koje su 30-ih godina promovisali u Njemačkoj neki „mladi, žestoki momci“ u „kaki“ uniformama!
kako samo lajete u komentarima, posrbljeni nesoji i izdajice, podrepi srpski i izmećari. Zidaćemo još mostova pogani psetosavska
Боли ли те чињеница да се Крсто Зрнов изјашњавао као Србин ? А, изроде усташоидни,керберу ватиканско-загребачки,да ти већ одговорим језиком који најбоље разумијеш ?!
Видим све пршти од познавања историје.Па и ови великоцрногорци би требало да знају да Морача је увијек била Брдско а не староцрногорско племе.За почетак историја није почела 1945.
Nijesam velikocrnogorac a nijesam ni rekao da je Morača starocrnogorsko pleme. Ali ovo nije Srbija i Srbija nije moja matična država, tako da ja ne mogu biti Srbin. Ja sam Crnogorac i poštujem sve druge narode, ali izvinite što ne mogu da razumijem one koji mrze svoju državu.
То што се не осјећаш Србином је твоја ствар и на томе ти нико и не замјера али мораш схватити да Срби не живе само у Србији већ и Црној Гори,САД,Македонији ,БиХ,Шведској….Ако неко живи у или је рођен у Црној Гори не значи истовремено да је и етнички Црногорац.По теби ако се не изјашњавамо као Црногорци ми мрзимо Црну Гору.Признаћеш да ово баш и нема смисла.Црну Гору као државу су стварали поглавито Срби међу којима и моја породица у ова задња два вијека.Само морачанине Црна Гора је тада била географски много мања.Зато нас немојте ,,црногорчити,, јер ми знамо добро ко смо и што смо.Били Срби и остали!!
E moj Bajo. Valjda si pametniji od ovog što pišeš. Ti Srbi u Švedskoj i Americi su došli iz Srbije. Da bih bio Srbin morao bih živjeti u Srbiji ili bi mi Srbija morala biti matična država.
Ali za vas svjetski standardi ne važe. Vi ste Srbi iako nemate nikakve veze sa Srbijom sem epske. Vi ne mrzite Crnu Goru zato što nijeste Crnogorci, nego zato što o njoj pričate sve najgore, što pokušavate da promijenite istoriju, što su njeni okupatori za vas oslobodioci…
Ne treba da se „Crnogorčite“ jer Crnoj Gori takvi i ne trebaju. Bilo nas je i manje pa se održasmo, pa dako se i bez vas snađemo. Ti tvoji što su ratovali za Crnu Goru ti se u grob prevrću, jer ti je milija druga država.
Доњоморачанине стварно ти се извињавам.Мислио сам да имам посла са писменим човјеком.А оно…Само некакве глупости о мржњи,окупаторима…Види се да си милово идеолошко чедо.Објашњавати да су Срби о Европи и диљем свијета дошли из Србије по теби значи да и Срби из Хрватске ,БиХ,Македоније,Црне Горе су Србијанци.Ти и нехотице правиш велику Србију.Схвати какве ствари говориш.Мало размисли прије него почнеш лупати по тастатури.Овим завршавам полемику с тобом.Извини још једном.
U ovim komentarima uvijek isto. Ne moraš ni da čitaš jer na svaki tekst imaju iste komentare. Niko ne polemiše sa tekstom, nego je važno je li na ćirilici, odakle je pisac, čak je kriv i za Jasenovac i za Goli otok. A Crnogorci su nacisti samo zbog toga što ne pristaju da budu Srbi. Kako su jadni ljudi bez matične države. U Srbiji ih ismijavaju i koriste za jednokratnu upotrebu (kao i one 1918-te). A oni zbog toga pokušavaju da što više pljuju po svojoj Crnoj Gori i pričaju laži u koje ni sami ne vjeruju.
Gos.Ćosović polemišući sa gos.Grubačem optužuje za svaštarstvo u nauci,a onda sebe predstavi kao naučnika u rangu Akademije,multidisciplinarnog genijalca koji se poziva na internet sajt kao vrhunski izvor.Narod i nacija nisu isto.Arhivska građa u okruženju,Dubrovnik u užem krugu,građa u Beču,Veneciji,Istanbulu dokazati će mnogo toga,dokazuje i danas ali to je težak i ozbiljan naučni rad,kojem su skloni samo posvećeni.Dr Komar koji sarađuje sa Srpskom Akademijom,Hrvatskom Akademijom,Zemaljskim Muzejom u Sarajevu,Vatikanskom Bibliotekom,Maticom Srpskom itd na njihove pozive često putuje i drži predavanja nije želio da dugo polemiše sa gos.Ćosovićem shvativši da je dotični gospodin željan pažnje a ne istine.Vjerovatno neka trauma iz djetinstva(možda je sin oficira i navija za Partizan,spavač je i patriota koji opravdava lijeva skretanja).
To sto se radi kod nas sada bio je pokusaj u Njemackoj,formiranje ciste nacije ,prebrojavanjem krvnih zrnaca i nekakavo bajanje ovog samozvanoh naucnika u najmanju ruku podsjeca na te dane crnoga doba u Njemackoj.Izmisljanje crkve nacije jezika a evo i cisto „naucnih dokaza“ o cistoti naroda preko nauke,govri samo po sebi dokle su dogurali.Tako je Firer govorio da je nacisticki pokret cisto Njemacki i da nije za izvoz.Ako dobro pogledamo sta govore par nesretnika u Crnoj Gori ima dosta stvari identicnih samo nemaju tako upecatljivih licnosti kao sto je bio Rosenberg a hvali kapital za tu ideju.Ovdje je vise potreban ljekar nego naucno neko razjasnjenje .U Njemackoj tada je biolo katolika protestanata a vecina je bila nekih indiferentinh hriscana.Ako dobro pogledamo sta se to nama nudi i kako se pokusava sprovesti i licnosti koje stoje iza toga lako se moze doci do zakljucka da ima identicnosti: Dali se to radi namjerno ili ne mada nije od juce lako se moze zakljuciti.
Stvari koje se desavaju u Montenegro su jedna vrsta savremenog nacizma jer nailazimo na ujedinjenji konglomerat vise religija raznih pisacai navodno mislioca,jedna mjesavni koja nije nuzno kozistentna,ali ima samo jedan cilj.
Da li ce Crna Gora ulaskom u Nato i zvanicno postai neki novi Montenegro sa novim identitetom nije tesko u to povjerovati,tako da ovdje pored ovih prirepaka vlasti koji egzistiraju samo zahvaljujuci noj,stoji jedna beznacajna manjina koja moze postati opasna za samu drzvau u koliko se neko drzne da im da veci prostor i vecu moc u propagiranju nove nacije,koja kao sto vidimo egzistira,sto samo po sebi nije zbranjeno ,ali vrsi premanento pritisak na dio svog naroda koji se suprostavlja toj ludosti.Lako je to dokazati i danas i bilo gdje ako se vidi sta se na terenu radi.
Kakvo je stanje u kulturi to znaju bolje oni koji se trenutno bave ,ali nema na vidiku nekoga ko bi kao Wagner postavio na pozornicu Nibelunge,mozda se nadje ipak neko da Oj svijetla mjaska zoro postavi u sadasnjem obliku kao novi identitet u vidu opere .
Jadi i bijeda
Evo nas Duško Dugouško iz Njemačke savjetuje da se mi u Crnoj Gori preorjentišemo sa svojih crnogorskih ideala i ciljeva na njegovu životnu ljubav na četništvo i svetosavlje! Ubi se Duško dokazujući da je sve ovo naše naci-fašizam a ovo njegovo patriotizam!? Stvarno su četnici izgubili svaku vezu sa normalnim rasuđivanjem i doista žive van cijelog ostalog svijeta- na nebu!
Ako , samo neka nas nebeski ostave na miru a oni mogu sa svojom velikom nebeskom Srbijom, Dražom i Slobom i mimo neba, na neku od planeta koje kruže oko Sunca! samo što dalje od nas u Crnoj Gori!
Nikola zar vam se ne čini da se radi o srpskom klerofašizmu koji pokušava poništiti sve izvan sebe, a one koji žele biti svoji satanizuje kao „montenegofašizam“.
Zaista „Jad i „beda““
Svaka cast Cosovicu! Problem ovih nepismenjaka jeste sto ih ne vodi razum vec sotonin crnomantijas i njihovo je samo da slusaju, a ne da razmisljaju! Na kraju ce istina ipak nadvladati ove primitivce!
Kako vas potrese istina? Nidje ni jednog strucnog odgovora na pisanje g. Cosovica? g. Grubac izbacuje neke „duhovite floskule“ kao sto to uvijek cini kada nije u pravu ili kada nema validnog odgovora. A to je veoma cesto.
Tek sam sada vidio moj odgovor na Vašem portalu. Hvala, što ste ga 100% pošteno objavili!
Ћосовићу, написао си текст максималног домета науке коју познајеш. Наравно, почео сам писати одговор, па чак могу открити и почетак тога текста. Он иде овако…
Мирослав Ћосовић је у одговору на моју колумну “Хаплогрупе генијалног Влахбанца и генетске купусарије” одговорио текстом који је насловио: “Сагласан сам са Војином Грубачем да нијесмо српског поријекла”. Тај наслов ме је обрадовао, јер сам Мирославу обећао да ћу то признати када се на „Институту генетике гувна“ у Подгорици открије влахбански бозон. Зато му вјерујем, и то само на ријеч- да је у супермодерном Мирослављевом колајдеру, лоцираном на гувну тога славног института, ипак откривен влахбански бозон MЋ- 007, као генетска мутација хаплогрупе Е1б1б, коју Мирослав популарно назива “арбанашки геном”.
Није лако овом Ћосовићу. Прво бунца о хаплогрупама и о томе како је он, као, Грубача навео на своје ставове, а онда на крају текста признаје да се повлачи пред Грубачем. То што је написао на крају текста се може протумачити као повлачење и извињење Грубачу. „Нисам тако мислио… Нисам се хтио конфротирати са твојим ставовима, хтио сам се конфротирати са Матијом Бећковићем и са лабараторијом синода СПЦ за испитивање хаплогрупа“
Да свети синод СПЦ и Матија Бећковић немају друга посла него да се преписују са Ћосовићем на основу до сада виђеног може се закључити да би погубљени Мирослав написао још један текст који би завршио са закључком да се повлачи, да се извињава, да неби да се конфронтира и да је он у ствари хтио да се сукобљава са ставовима неког другог, вјероватно неког за ког би се надао да се неће бавити с њим, с несретним Мирославом.
Kakvo trucanje crvenih hrvata. Predani su u svom jezuitskom poslu i samo nastavljaju posao Sekule Drljevica prethodno velikog Srbina; a poslije hrvatske pudlice i upravnika logora Sajmiste. Zagreb i Vatikan su im centri koji ih tjeraju da jezuitski djeluju. Plodovi njihovog djelovanja je vise od milion preklanih Srba u najmonstruoznijoj tvorevini u istoriji covjecanstva NDH-aziiji; vise od 20.000 ubijenih Srba u tzv lihevim skretanjima u Crnoj Gori; blizu 30.000 ubijenih na stradalnickom putu od Crne Gore do Slovenije, vise stotina ubijenih u koncentracionom logoru Goli Otok itd…
E moj Vlatko. Koliko vi pojma nemate o istoriji govore minusi koje su ti dali tvoji Srbi, jer nemaju pojma o čemu pišeš. Koliko god se trudiš da opravdaš četnike nećeš moći (iako ne opravdavam način na koji su strijeljani). Otvori fotografije Njemci-Četnici i Njemci -Karađorđevići. Ili su to partizani u Foto šopu odradili.
Ако великосрбска историја не лаже Карађорђе је из Црне Горе, а деда Александра Карађорђевића је Никола Петровић, е сад пошто немам појма о генетици и нацијама је ли дукљански ген претегао да Аца протера ђеда зарад власти?
Ћосовић „др“ Мирослави и горе поменути Андријашевић немају никакве везе нит са Зетом а поготово не са Дукљом као ни велика већина националних Црногораца али то нема везе, битно је да оптужују Србе да чврсто вјерују у лажи и да су митомани.
Иначе прочитао сам цио текст, нит имам снаге нит воље да коментаришем било шта везано за хаплогрупе и ставове изнесене поводом истих. Грота је трошити узалуд вријеме на личности попут Ћосовић „др“ Мирослава.
Као што рекох, још је млад, тек му је 50 љета, има времена да напредује и да се усавршава.
Darvinova knjiga “Poreklo vrsta” je objavljena 1859. godine.U svakom slicaju je prakticno,stavis majmuna na zid i kazes ovo su moji preci,kome treba slava krst i Crkva,pa jos Svetosavska.Ovakvih mudraca se nebi ni Rusija postidjela,a da Crna Gora dobija novg Darvina u liku ovg maloumnika nijesam znao nego danas,e nemozemozemo propasti vise nego smo propali.Urednistvo ostavite se Adolfa i njegove propagande ,neka blei tamo na toj Analitici,okuzi ovaj portal.
Fala ti Nidžo, nijesam se to od tebe nada’. 🙂
Miroslave, i pored očigledne želje ovog Duška Dugouška da te do srca ujede i uvrijedi ti si našao snage da ga nazoveš „Nidžo“ i da mu se kulturno zahvališ! Potpuno je sigurno da su Dugoušku nestali svi naučni argumenti pa je pribjegao uvredama! Bolje je stavit i majmuna na zid no one koji su idoli ovog krvoločnog zeca, nekog vojvodu zakrvavljenih očiju i žednog dječje krvi! A kladim se da je Dugouško čitavu stranu zida „okitio“ slikama Draže, Đurišića „mlad majora“ ili mlađih kao Arkan, Karadžić, Mladić, Amfilohije, Milošević itd!
Jedno je sigurno, sa našom samostalnošću izišli smo ispod šape ravnogorskih veljesrpskih aveti i njima nije preostalo ništa no da bjesne i vrijeđaju i tako se oslobađaju svog otrova koji ih polako ali sigurno izjeda!
Није битно Мирославе колико си страна написао, него квалитет тога што си писао.
Као прво, не постоји хаплогрупа која се везује за народ. Постоје гране хаплогрупе, које можемо везати за народ.
Као друго, Е-В13 се нигде у литератури не везује стриктно за Албанце. Између осталог, на Албанском ДНК пројекту је дошло до изједначења те групе, и Ј2б-М241 која се само налази код Албанаца – дакле та друга група, грана хаплогрупе Ј2б, може бити албанска. Што се тиче Е-В13, она се налази и код популација које се никада у историји нису осећале „Албанцима“ – нпр поједина села у Херцеговини, као и српска племена у Црној Гори. Наиме, када се погледа географска расподела те гране хапгрупе е1б, јасно се види да је она заступљена на истоку Црне Горе, Космету, као и Северној Албанији и малим делом ка граници између Србије и БРЈМ – дакле, локализовано само у том подручју, док у централној Албанији и југу опада или је готово нема. Али нажалост, Вама је било веома тешко то и за разумети, а Бога ми и схватити.
Е-В13 се везује за становништво које се у раном средњем веку, а и до 14. века звало Власима. Као што сте и сами рекли, Власи (Илири) је колективан назив за разне популације на Балкану, а и сами знате да се они нису формирали као народ. Када су стари Срби и други Словени дошли на Балкан, затекли су ту популацију која се стопила са њима и формирала данашње Србе као народ. Говорити некоме ко је дуже од 600, а у Црној Гори и 1000 година да не припада том народу коме је толико дуго припадао је крајња будалаштина. Народ чини идентитет, култура и обичаји, језик и остали фактори, а између осталог, генетика се толико измешала да се одређивање хаплогрупа базира на трагању за маркерима који су појединачни гени, на основу које можемо одредити ко је ко. Али наравно, ви као самопроглашени експерт сте то знали. Између осталог, ево контрапитања – ако ви браните некоме ко се више векова зове Србином и у потпуности приватио тај идентитет када се појам „народ“ у средњем веку па надаље кристализовао, онда по вама не постоје Црногорци, зар не? Како могу да буду Црногорци народ, када је најбројнија грана међу онима који се сматрају етничким Црногорцима/Србима управо И2а и то ПХ908 и друге веома сродне гране исте те хаплогрупе и то са скоро 50%, а друга најбројнија је Е-В13 са >25% (у зависности од истраживања), а трећа, па нпр она код Цуца и са дела Крившија гране хаплогрупе Ј2а? То значи да по Вама нема Црногораца као једног народа, већ три? Само пратим вашу логику, мада изгледа да ви сами нисте свесни шта заправо говорите. Ваш приступ теми је лет у висину и гледање ка земљи, али за тако нешто треба имати око соколово, а ваше је још увек као у голуба.
Што се тиче грана хаплогрупе И2а, пристуне код Срба, а и код Хрвата у штокавском говорном подручју, јасно је да је она на Балкан дошла са насељавањем Словена, јер поново грешите – не гледате географску распрострањеност када треба, а када не треба игноришете старост тих грана. Та популација, ти стари Срби и други Јужни Словени, је имала највећим уделом управо те гране И2а, али и делом Р1а – они су били једна популација, већ измешана пре него што су на Балкан дошли. Мени је жао што не пратите активније научне радове који се објављују везани за ову област, па ево чак и на веб сајтовима попут познато Еупедиа можете наћи. Најстарије гране хаплогрупе И2а се налазе на подручју ка Пољској. У подручју полабља и Источне Немачке се могу наћи старије гране него оне са Балкана – готово и до пре 1800 година. Ове гране на Балкану су млађе, што показује да су оне од популације која је мигрирала масовно са тих подручја до овде – и временски период се поклапа са у историји масовно забележеним доласком Јужних Словена на Балкан. Између осталог, популација са хаплогрупама Р1а (која је старија него када су Словени први пут споменути, као и И2а што говори ово следеће) је затекла популацију са И2а на подручју ка Карпатима ка Пољској па ка југу, а онда су се стопили (или је тада бројнија, а данас код Словена још више, Р1а асимиловала И2а) и из тог споја се током времена у тој популацији формирао Словенски идентитет. А често се и Словени спомињу дуално, Венди (а не Венети који су ка Венецији и показано да ипак нису Илирско становништво) и Анти и остало. Дакле, вашом логиком сте сами себи спуцали жестог аутогол. Зато вам нико од озбиљних историчара и не одговара – зашто би се неко спуштао у блато политиканства, када то његов ниво није?
Сем ове кратке едукације, имате и мој позив да се не брукате лоше написаним књигама и траљавим тумачењем текстова написаних од стране академика САНУ-а које или нисте способни да разумете, или нисте прочитали довољно, или у другом случају злонамерно вадите реченице из контекста, игноришући читаве пасусе посвећене томе (као када сте причали о Грбљанима па сте ставили како се спомињу Морлаци, а исти академик Спремић објашњавао да је венецијански назив Морлак био назив за сво православно становништво Далмације – дакле и Србе). А и да не спомињем игнорисање чињенице да је појам „Албанац“ у Грбљу био уведен не као етничка одредница, већ као последица тога да су поручје Зете ка Скадарском језеру ти исти Венецијанци називали „Albania Veneta“ – дакле регионалан термин, а становништво до 16. века готово комплетно српско (изузев Скадра, као и Туза који су до тада били Власи). Јадно је писати књиге да се Тесла осећао као Црногорац, а онда не навести ниједан оригиналан његов цитат где је то рекао и показао (сем фалсификата) – а иначе, човек пореклом Херцеговац ка Комненовићима, мада има и Тесли тестирани на Р1а хаплогрупу.
Осим свега овога, за крај, опет бих се вратио на генетику. Понашате се као да генетике нема ван Црне Горе. Опет, користећи вашу логику, поставио бих вам контрапитање – узмимо у обзир вашу погрешну претпоставку да хаплогрупа нужно чини народ, односно, преправимо је у исправну – да може да буде у неким случајевима добар индикатор коме су који преци коме народу или популацији припадали. Готово исте гране И2а хаплогрупе, посебно ПХ908, се налазе у Србији, Црној Гори, Херцеговини, Босни и већини Далмације (са великом тенденцијом ка Дубровачком приморју). Из вашег закључка се онда извлачи да је то све исти народ. Парадоксално како нисте уочили ово из вашег погледа. А још горе, што ово и јесте исправан закључај са једном малом модификацијом – то су потомци старих Срба односно тај јужнословенски народ који је дошао на Балкан, затекао Влахе, и асимилацијом (која је дуго трајала, мада у Црној Гори до 15. века већ била готова, па је Влах остао само као термин „сточар“, што је и логично собзиром на то да ће се тешко Словен бавити ратарством у планинском пределу, а дошао је у крај стицајем околности, дал освајања Османлија, дал и раније, тешко може ратарством бавити) заједно формирали Србе и допринели масовно том идентитету.
И ово управо пишем као неко ко је пореклом из Пипера, тог како ви и вама сличнима називате „углавном албанског становништва које је до 18. века говорило албански и било католичко“, а да нити игде има записа на албанском из Пипера и околних манастира него само на српском, сва имена у историјским списима попут Марјана Болице чиста српска, у документима из 15. века (Повеља Ивану Црнојевићу у коме Пипери и Кучи траже да им „остави и не дира православно свештенство“) и касније (Исти Марјан Болица спомиње их као српске православне, па затим документ тих Брђанских племена послат Руском цару у коме кажу да су српске православне вероисповести), а да не спомињем да су једини верски објекти у околини православни (Манастир Ћелија Пиперска формиран у 12. веку, обновљен у 17. и остале цркве, што тера на једно логичко питање са прелаким одговором – како су се ти католици онда крстили?) а и као крајњи врхунац приче – тестиран на И2а ПХ908 која је на Балкан дошла са Јужним Словенима, док је код Албанаца присутна на крајњем северу и у југу ка Македонији (а то је добар пример како се посматрају хаплогрупе) – дакле, поалбанченом становништву. Ето, чисто ме онако занима како сте ви на основу свих културолошких и других социолошких параметара, па и генетичких, који у казују да су то Срби, закључили да су то Албанци.
И чисто да разјасним везано за Албански ДНК Пројекат – то што се дешава тамо је индикатор да ипак поједине гране Е-В13 у будућности неће бити, односно да нису најдоминантније међу Албанцима, већ управо Ј2б-М241 и то посебне гране. То становнитшво је у Црној Гори је или већ било стопљено са старим Србима и формирало Србе као народ какве знамо – дакле Брђанска племена, или још увек остало издвојено као Власи (зато нико не спомиње Влахе као етничку групу до 15. века тамо) – дакле Северна Албанија, а делом је онда поалбанчено.
Fjodor Mihajlovič Dostojevski, Thomas Mann, Eugene O’ Neill, Miroslav Krleža, Dušan Kovačević i mnogi drugi su u svojoj literaturi sjajno opisali psihološka stanja koja dovode do ovakvih „gorkih plodova“!
Мрзи ме да читам али ти честитам Ћосовићу што си овај текст написао на ћирилици. Напредујеш, с обзиром да ти је предак у ове крајеве сашао из Кастрата са шиптарском капом на глави, говорећи шиптарским језиком и носећи шиптарско име Ндре. Ево тебе неколико вијекова касније пишеш ћирилицу, причаш српски језик и носиш лијепо српско име по нашем кнезу и брату Стефана Немање. Браво Ћоки!
Ево ти одговора Ћосовићу…
Моја нова колумна: http://www.in4s.net/index.php/genetika-guvna-miroslavljev-kolajder-potvrdio-vlahbanski-bozon/
Мирослав Ћосовић тражи Ледено доба у 7. вијеку, модерне нације међу пранародима, воћке на списку поврћа, птице међу гмизавцима, а тога тамо нема.
И сада се Ћосовић чуди како га не примјећује: САНУ, Синод СПЦ, Матија Бећковић. Као да некога интересују самозвани научници који откривају да Срба нема у причи о Адаму и Еви, нема и у Књизи постања Старог завјета, те их зато нема ни сада на Балкану. И још се жали: „Грубач покушава да скрeне причу на социолошке теорије о нацији и тако дисквалификује моје писање.“ Не, то је виши степен лудила и параноидне фантазије.
Sekula boje da si pročitao