Јуче поново потегнути предлог за заједничко дјеловање опозиције у Црној Гори актуелеизовао је ову тему, након прошлонедјељног писања нашег портала.
Небојша Медојевић је, подсјећамо, пребацио лоптицу у двориште Социјалистичке народне партије и затражио од Срђе Милића да понесе дио одговорности који се, у овим тренуцима, од њега очекује. Након што се Милић ставом о НАТО-у, баш као и његов партијски колега Александар Дамјановић, приближио ДПС-у, отварају се нове пукотине унутар опозиције. За сада, Нова српска демократија и Покрет за промјене дјелују прилично синхронизовано и поштују "стратешко партнерство" које су Небојша Медојевић и Андрија Мандић обзнанили још прије последњих парламентарних избора. Тако бар изгледа. Остаје, ипак, чињеница да, и поред најаве, ПзП и НСД нијесу наступили заједно на мартовским изборима. Из тог разлога, аналитичари сматрају да су данас далеко мање шансе за удружени наступ Мандића и Медојевића.
Чак и у варијанти двије колоне у опозицији није реално очекивати удружени наступ ове двије парламентарне странке. Извор "ИН4С"-а из врха Покрета за промјене констатује да су у овој партији прије свега заинтересовани за јединствен наступ цијеле опозиције и да се само на тај начин може срушити режим Мила Ђукановића''.
Са друге стране, очигледно је да управо Покрет за промјене и Нова српска демократија имају искључиви интерес за обједињавањем опозиције. Разлог лежи у томе што обије имају рапидан тренд пада повјерења бирача. На изборима НСД је изгубила више од половине гласова (прецизније 58%), а ПзП скоро двије трећине. У сваком случају, лоптица јесте у дворишту Срђе Милића, око чега се сви слажу.
Какав ће потез повући лидер СНП-а и какву реалну корист има од парламентарних колега? Милић који је имао убједљиво више гласова нехо ПзП и НСД заједно, биљежи раст према свим релевантним анкетама. ПзП и НСД још бржи пад. Како ће се, на крају, Милић однијети према 40.000 ванпарламентарних опозиционих гласача? Да ли је бојкот решење? Једно је сигурно, иде политички занимљива јесен.

napisao Владимир Павићевић , 22. 09, 2009
Не бих волио да неко живи са мном зато што ме боји. Страх није добро везиво. Што се Хрвата тиче, они су увијек према нама имали јасан и једнак однос и нису нам они криви што ми то нисмо хтјели да видимо. Или нисмо смјели. А ми Хрвате јесмо ослободили јер без Срба не би било Југославије а без Југославије не би било ни њихове Хрватске. а вјероватно ни Јасеновца! Немам ја никакве потребе да их убјеђујем у то или у било шта друго, и боли ме уво како на то Хрвати гледају. Дакле, ми смо их ослободили а нико нас није вукао за уши. Ко нам је крив?
napisao TOMO , 22. 09, 2009
Поштовани Владимире,
Сувише сте у праву, све је то тако како кажете и више од тога нема ту шта да се дода. Баш на примјеру Хрвата и Словенаца, који се не осјећају ослобођени од стране Срба већ покореним, који су трпјели и бојали се наше силе 70 година, (мислим да није спорно да нас Албанци никада нијесу доживљели ослободуиоцима). Указујем на тачкицу неслагања.
Срби Хрвате просто не могу убиједити да су их ослободили.
Вјерујући Хрватима ми смо неопрезно гајили гују у њедрима, направили смо грешку вјерујући у братску љубав праштања и доживљели нож у леђа, јер су они једноставно у нама гледали смртне непријатеље а ми у њих браћу. Чувена је анегдота о томе да ли Хрвати треба да покољу још милион Срба да би се Срби убиједили да нијесу браћа. Вјерујем да би их ми опет примили у братски загрљај, штавише многи их заљубљено чекају.
С друге стране да смо своје интелектуалне потенцијале усмерили ка географским Бошњацима, Црногорцима и Македонцима јачајући везе које су и дан данас јаке могла се створити компромисна југословенсдка нација која би у души била српска, тако да не би имали националне Бошњаке, Црногорце и Македонце.
Колико је дубока подјела показаћу Вам на једном примјеру, мој кум је од а до ш Србин, а његова сестра близањкиња је од а до з Црногорка. Подјела је прошла кроз мајчину утробу, шта више да Вам причам. То су чињенице и са тим чињеницама треба се трезвено суочити, без емоција друже!
napisao Владимир Павићевић , 22. 09, 2009
Поштовани господине Томо,
не потурам Вам да позивате на освету. Могуће да се нисмо разумјели (коментар је доста ограничена форма, тражи велику вјештину језгровите, готово афористичке, мисли - да се у мало каже све, што мене, примијетили сте, нажалост, не карактерише, па да се написано можда разликује од мишљеног). Примијетили сте да нисам желио да Вам лупам етикете јер се тога и иначе клоним. Дакле, не мислим да сте фашиста. Указао сам само на правац Вашег размишљања који Вас лако, непримјетно, може одвући у фашизам, свакако против Ваше воље. Јер, нека ми се опрости, али послије свега што смо доживјели од разних фашизама, мислим да ниједан Србин здраве памети не може бити заговорник такве идеје (а Ви ми се доимате нормалним човјеком уз извињење што ово наглашавам али само зазто да бих био исправно схваћен). Фашизам, допустите да се и поновим, јесте, као и сваки кич, опојан и сладуњав! Док се не пређе на концлогоре...Лако човјек упадне у један накарадан начин мишљења,а да није и свјестан тога. Ево примјера: ми Срби смо ослободили, рецимо, Хрвате (непорецива истина, по мени)! Како су нам они то вратили? Јасеновцем (истина, зар не)? Још нас псују и олајавају кад стигну (још како)! Пазите, сад само још један корак: е, дужни су нам по два основа, сад ћемо вратити крв за крв, оца им очина, да бар имају рашта да нас мажу блатом и г...има - и ето фашизма! Дакле, кад сам поменуо освету, на то сам мислио а не на Вас лично!
Даље, Ви сте љути и огорчени, што је још бољи терен за клицу наглих и брзих закључака. Мени је само жао да видим кад људи неће да буду то што јесу (на Црногорце мислим - дјетињасто понашање, зар не - као да сам ја срећан што сам Србин данас и овдје, али ја то јесам, хтио - не хтио; колико би био лакши мој живот кад би "дукљански идеолози" били у праву али НИСУ!). Или кад сам видио да људи истог језика којим и ми говоримо бјеже од нас и у крви даве државу која је свима могла бити довољно комфорна, да би добили "државице" с којима се моћни бацају и шутирају како им је воља, полако пљачкајући у сарадњи са домаћим лоповима, док ми сви тонемо у сивило једне биједне провинције! Ви сте љути, а мени је (само) жао! Зато се Ви бавите Хрватима, Албанцима и другим, просто Вас једе њихова "незахвалност". А ја се бавим нама, схвативши да имам само један живот који бих волио да проведем у миру и тишини, користећи право да се осјећам како желим, да тај осјећај његујем и чувам, и да то оставим своме сину. И да зато ником не полажем рачуна. А други нека живе у складу са својом савјешћу и избором. Што се тиче Грка и Јевреја, нисте у праву! Итекако су се турчили или покрштавали! Грци су своје потурчењаке протјерали ван својих граница па их данас нема (чувена "размјена становништва" након пораза у рату с Турском 1923. кад је Мала Азија дефинитивно "очишћена" од Грка. Солун је некад био већински турски тј, муслимански). Тако да конвертитство није само српска особина!
napisao TOMO , 22. 09, 2009
Поштовани господине Владимире,
Срби себе не доживљвају као народ освајача и окупатора али други народи их тако доживљавају, ми се од тога бранимо отприлике овако: па ми смо вас ослободили. Не брине мене што ми њима одиста дјелујемо смијешно, но ме брине што се неки наши припадници стиде свога народа па траже (одиста лако проналазе) квачице не би ли се прикачили за други само не српски народ. Није овде реч да је потреба мог народа да неким влада, већ је реч о слободи: личној и колективној, Срби ван Србије трпе озбиљан вид окупације. Срби су једини окупатори чији се број поданика смањио док су били страшни окупатори. Немојте Ви бринути за Њемаце, ни Американаце, ни за њихове злочине, колики су то злочини размислите о овој хипотетези: Рецимо да постоје два брата једнојајчана близанца један се декларише као Србин а други као Американац коме су веће шансе за женидбу. Ја тврдим да су веће шансе оном ко се декларише као Американац макар тај био и силеџија.
Тако је то добри мој Владимире. Свијет је пун фолираната, не будите конзуматор јефтиних флоскула. Ако је ово наша територија ми треба да се осјећамо окупираним као што су се осјећали Хрвати (и остали) од 1919 године, знате ли зашто су они живјели са нама 70 година само зато што су поштовали нашу силу. Силу броја, наше породице су бројале преко десетеро дјеце а чим смо заказали са полним органима ето их заврат: Дајте нам државу! Нађите ми једног Хрвата који је Југославију волео више од Хрватске. Знате ли зашто ћете наћи толико много Срба који су волели више Југославију од Србије, разлог је само један осјећали су Југославију као своју државу што она јесте била, Југославија је била синоним за Велику Србију за све осим за Србе.
Разлог који наводите за стварање отпадничких нација са антисрпским предзнаком није нимало јасан разлог он је више оправдање. Историје и страдања других народа, нам баш не говоре о толико великим колективним одрицањима од сопствене нације. Колико су Њемци пропатили под Русима - МНОГО, Грци под Турцима - МНОГО, Јевреји...- МНОГО Човјече Божји, ни тамо не живе надљуди у историјским тренутцима није било лако бити Јевреј, Грк, Њемац ... али они осташе готово цели. Од бескрајног српског зла Хрвати не створише другу нацију, чак ни Бошњаци, ни Албанци здрави ко боца.
Није коректно, надам се да је неки пад концентрације што ми потурате да сам поменуо право на какву освету. Нисам.
Ја се залажем да заједнички пронађемо средства да сваки припадник нашег корпуса буде поносни човек, поносни Србиин као на пример Французи који достојанствено пјевају Марсељезу на београдској Маракани, достојанствено зато што су Французи. Не видим добар разлог зашто Вам мисли лете ка негативним средствима, достојанство се може заслужити радом, стручношћу, способностима, па чак и лијепим изгледом. За достојанство није потребан никакав осјећај надмоћи, осим моралне. Нека се сви око мене осјећају морално надмоћно, ја се у тој ситуацији не бих осјећао инфериорно.
Мука је када ја једном Италијану кажем да бих се стидео првог комшије када би био човек као што је Берлускони.
Фашизам ми је неприхватљива идеологија и начелно и као један највећих узрока страдања управо нашег народа - ову Вашу реченицу изумам као своју надам се да нећете тражити заштиту ауторских права. Ја сам поносни припадник народа чија историја биљежи да је имао два антифашистичка покрета, и као такав било јединствен у свијету.
napisao Владимир Павићевић , 22. 09, 2009
Поштовани господине Томо,
ја не припадам народу освајача и окупатора. Немам потребу да неким владам, тражим само своју слободу, личну и колективну. Не требају ми царства ни империје, довољна ми само моја земља. Другим ријечима, да сам Њемац, стидио бих се Другог свјетског рата. Да сам Американац, стидио бих се злочина које су починили над Индијанцима. Као Србин, стидим се злочина почињених у овом посљедњем рату,без обзира што Србе ни у њему не сматрам агресорима. То што су од нас отпадали стварајући нације које су данас са антисрпским предзнаком има јасан разлог. Човјече Божји, како ли је било бити Србин у протеклих 500 - 600 година! Прво Турчин, погибије и страдања, потом Њемац и Мађар у двије епизоде, па Хрвати, Бошњаци, НАТО,рат, крв, страдања, страдања... Бескрајна страдања! Није ни чудо да су људи бјежали од Српства, то се просто није могло издржати! Можда се томе, кад се има у виду наведено, није чудити. Чудно је да нас је и оволико остало! Али, то нам не даје право ни на какву освету, ни на какав осјећај надмоћи, осим моралне, јер ћемо тада почети да личимо нашим непријатељима, а онда је све завршено- сваки отпор је бесмислен ако ћеш на крају постати против чега се бориш! Фашизам ми је неприхватљива идеологија и начелно и као један највећих узрока страдања управо нашег народа. Он није ништа до варварство тек заогрнуто плаштом апсурдних идеја уперено против Бога и човјека...
napisao B> , 22. 09, 2009
Поштовани господине Владимире,
Сам себе не желим дефинисати којој идеологији припадам, ваљда зато што мислим да ниједној не припадам али ниједну не одбацујем, сматрам да свака идеологија има неке идеје за поштовање и увјек примјенљиве. Најсвјежи примјер даје влада САД, која је рецесију готово излијечила типично комунистичким економским љековима. Па и у обичном животу честа је девиза ништа ми није страно.
Темељни проблем српског народа је демографија, а само мали дио тог проблема је бијела куга - основ демографског проблема је (неспретно речено) механичко осипање српског народа и преливање у неке корпус других нација. Да не упаднем у неку замку, ограничавам се и кажем да нам за механичко осипање народа нације домаћини нијесу за то криве, већ смо сами том осипању допринијели. Како? Управо тако што смо се стиђели сопствене снаге, стално смо се правдали и говорили да смо ослободиоци, то јесте било и искрено и искрено смо ратовали да их ослободимо од турског, аустроугарског, немачког италијанског, руског јарма. Међутим, ослобођени се нијесу тако осјећали. Дајте молим Вас објасните Албанцима да смо их ослободили, или Муслиманима, или Хрватима, или Црногорцима, или Македонцима, они наш искрени рат за њихову слободу доживљавају као наш хегемонизам то је чињеница коју свијет тако сагледава.
Ваш став: "То што данас већина Црногораца нису више Срби, друга је ствар" ја коригујем и кажем не само Црногорци но и други народи али то није друга већ примарна ствар. Ако се запитамо зашто долази до преливања нашег народа у други национални корпус? доћи ћемо до лаког одговора али нимало милозвучан: Као Срби (они који напуштају српски национални корпус) се осјећају инфериорно чак и ВИ, вјерујте без икакве зле намјере Вам ово кажем, подсвјесно то потврђујете: "Но, ако су и били окупатори и освајачи, то није нешто чиме бих се ја поносио."- дакле стидите се.
Бре, господине Владимире, дигнимо се и рецимо им: Ето вам држава, али ћутите јадови, поклопите се ушима, владали смо вама толико година, правили Вам дјецу, узимали ваше најлепше жене, ваша интелегенција је слуша наше сељаке као беле лале, ваше момке смо слали да нас служе у нашој војсци за наше инересе...било нам је лепо док је трајало чак и вама, и опет ће нам бити лепо и опет ће те се пожелети српске окупације!
Ово не прича инфериорни припадник једног народа нити припадник неке надрасе, чак нијесам ни националиста, само волим свој народ али ово је истина од које се већина припадника мога народа безразложно стиди.
napisao BG , 22. 09, 2009
U mnogome se slazem,ali ipak neke stvari,treba da pustiti da idu svojim tokom...
Mr.Pavicevic :) udara tamo gde zna da ce zaboleti,ma koliko se branili.Slazem se.
To samo govori koliko je vise nego upoznat, svestan situacije...
U pravu je,svidelo se to nekome ili ne.Ima pravo na misljenje.Nije vulgaran vec sasvim obican.
Dobro osluskuje okolinu,kao i impulse koji bi iznova mogli omoguciti nepravil (zlo)upotrebu.
Demanti je pozeljan,ali kreni obrni,onoga sto je pozadi,on je rastavio na sastavne delove.
:)
Covek je upucen u definiciju svega sto je bitno,daleko od toga da ne obraca paznju ne "ne bitno".
Cak i vulgarnost ostalih komentatora tumaci kao potrebnu,da li je demantovao?!:)
Covek je samo svestan da niko bezazlen nije.
Jedinstva u opoziciji biti nece,Nema sanse nikakve.
Jedinstvo u poziciji je cvrsce,ali sa ostavljenim prostorom za saradnju.
Ko zna,iskoristice.
napisao Натанијел , 21. 09, 2009
Исправно резонујете Владимире. А што се тиче Слободана_БГ, мислим да ни он сам не тражи никакву врсту полемике с било ким. Добро се сјећам његове улоге и на неким другим сајтовима гдје су Срби расправљали о одређеним стварима; он се једноставно појави, извријеђа учеснике расправе на личној или било каквој другој основи, а затим се задовољан повуче и више не интервенише.
Он мисли да тако треба.
Он је темељно изучио све механизме које ова држава користи за дискриминацију нашег народа, мисли да су такви механизми добри и правични и користи сваку прилику да их јавно промовише. И уз то се пита: "Како се усуђују ти Срби да се супротставе дискриминацији, кад је та дискриминација сасвим добра и правична!?"
napisao Владимир Павићевић , 21. 09, 2009
Појам окупације има више значења а једно је: насилно узети нешто што ти не припада. Срби нису окупирали нити су могли окупирати Црну Гору јер им је припадала. То што данас већина Црногораца нису више Срби, друга је ствар. Ја не знам да су Срби икад окупирали туђу земљу ако изузмемо неколико позних Немањића (а у феудализму освајања имају мало другачији карактер него у модерно доба), напротив - бивали су жртве агресије (што не значи да смо анђелчићи безгрешни, да се разумијемо). Но, ако су и били окупатори и освајачи, то није нешто чиме бих се ја поносио. Прича о нашој великој снази и историјској мисији је, опростите што ово кажем јер мислим да то нисте хтјели ни у сну, је корак до фашизма, господине Томо. Милиметар од приче о надраси. Треба се пазити: фашизам није нека бабарога, већ врло опојан и сладуњав- даје лаке одговоре на тешка питања (за све су увијек криви Други: Срби, Хрвати, муслимани, Јевреји, Запад, Исток, за све! И за кишу и за снијег и за висок рачун за струју). Најгора форма идејног кича! Код великих народа опасан, код малих фарсичан! Идеја којој су се озбиљни и интелигентни људи у почетку смијали, док нису схватили да ће их фашисти побити! Стога, опрез!
Што се тиче коментара господина Петрушина, није ми јасно у чему се нас двојица не слажемо:
1. ваљда имамо исти циљ - добробит нашег народа која се састоји у остваривању наших права, па ко воли нек` изволи да их користи; ко неће и не мора!
2. ко смо ми ако не појединци који сами јашу, без потребе за гомилом која ће их слиједити или коју ће слиједити (помало снобовски, али шта да се ради!)
3. то је већ опште мјесто, а што се овог конкретног случаја тиче, мислим да смо на почетку нашег покрета, а крај ће, надам се, бити остваривање нашег циља
4. ми смо сами посматрачи, апстиненти, згађени чак и "нашима" а камоли "њиховима" који су удобно смјестили дупета своја, па је и циљ да се с таквима попут нас увезујемо; шта је то ако не Ваша "битка за посматрача"?
5. ми смо сви радничка класа, ако не по садашњем статусу, а оно по стању духа а и џепа - нисмо ми друштво са развијеним класним системом попут запада; почело је раслојавање али ће још воде протећи док то не буде завршено
Иако мислим да свако треба да има слободан приступ Порталу, мислим да господин Слободан_Бг нема шта да нам каже, тј. да тражи полемику само ради полемике, што и није нека корист за ни за њега ни за нас. Господин Војин му је лијепо отписао са пар реченица о томе да нам држава узима порез без обзира на то да ли је признајемо, те да су тим порезом ваљда "купљена" и нека појединачна и колективна права и то је једино важно у овој причи! Шта ми мислимо о овој држави, наша је ствар све док уредно плаћамо поменути харач. А за признање држава се не обраћајте мени: ја нисам биро за поменуту ствар! Апсурдно је не признавати независну ЦГ, јер она постоји и ми је признајемо сваки дан кад год узмемо неки докуменат, платимо рачун, идемо у школу итд. Али, није ваљда да то МОРА И ДА НАМ СЕ СВИЂА и да немамо право да тражимо да нам буде боље. Јесте да су ријечи којима сте нас описали доста тешке, можда преоштре (бар за мој укус), али гледано чисто логички оне могу бити и тачне. Можда и јесмо опскурни, сумњивог знања, самоуки...Међутим, не схватам Вашу позицију у полемици. Зашто нам све ово пишете? Да ли мислите да Срби у ЦГ не треба ни да постоје? Или треба да буду грађани другог реда (да плаћају онај фамозни порез а да их се пљује)? Можда мислите да је Србима добро у оваквој Црној Гори а да смо ми мутиводе које кваре идилу? Или мислите да Србима није добро, али да је наш начин погрешан и деструктиван? Углавном, било би добро да ове нејасноће појасните па да знамо како да са Вама полемишемо.
napisao perquez , 21. 09, 2009
Lične razmirice i netrpeljivost učesnika poratala me ne zanimaju.
Naneseni duševni bolovi i stari dugovi takođe.Cilj portala je kako
je to primjetio g.Grbač da se na njemu potencira razgovor.Moderiranje komentara je efikasan način da opstane
prijeko potreban pozadinski šum različitih mišljenja a uklone
oni koji onemogućavaju pristupanje raspravi većeg broja ljudi.
napisao Салваторе Тото Скилачи , 21. 09, 2009
Само у Срба из БРЦГ постоји потеба да се интернет упристојава.
Петрушин је манијак кога треба објесити за муда.
Какво упристојавање? Маните се ћорава посла.
napisao perquez , 21. 09, 2009
g.Petrushine imate moje silne simpatije za Vaš neumoran rad na priskrbljivanju običnog građanstva ogromnom Internet građom iz
raznih oblasti života i kulture.Lično sam se okoristio velikim brojem
postovanih linkova i hvala Vam na njima.Moj apel da se moderiranjem komentara upristoji naš i Vaš internet prostor je stvar elementarne kulture i nije uperen protiv nikoga lično.
napisao Petrushin , 21. 09, 2009
Perquez,
onaj link koji si ostavio na Forumu, za naucnu fantastiku, umire da ga obidjes!
napisao perquez , 21. 09, 2009
Uz sva uvažavanja gospode koja učestvuju u razmjeni mišljenja,molim
urednika infors-a da nađe načina i obezbjedi kvalitet portala kroz prisustvo moderatora.Jedno radno mjesto i jedno kršteno čeljade je neophodno čisto radi ozbiljnosti razgovora i zavođenja elementarnog reda.Možda je pri tome neophodno i limitirati broj karaktera za same komentare i na taj način oživjeti beskrvni i gotovo zamrli forum.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Dakle, sada kada se sam javio ovaj anonimni, neidentifikovani perverzni tip, jasno je na koga sam mislio.
Naravno, postoji varijanta da prestanemo da komentarisemo i da mu ustupimo da sam, da mu ne bi bilo dosadno, prezentira SDP-ANB ovske virtuozne bravure do kraja Internet epohe.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Postovani moderatore,
ako rubrika Komentari postoji da bi ljudi razgovarali u vezi tema predocenih tekstom, vjerovatno bi trebalo obratiti paznju na pojavu manijakalnih tipova koji onemogucavaju normalan dijalog.
Otprilike se to rjesava zabranom dostupa takvim osobama, tim prije ako to traje mjesecima.
Da postoji nacin da se vodi korektan dijalog ukazuju razni portali.
Ukoliko ne postoji nacin da se taj problem rijesi, zamolio bih vas da pocistite sve moje komentare vezane za ovaj tekst.
napisao Petrushin , 21. 09, 2009
Владимир Павићевић:
Није нам потребно строго слагање ставова нити усаглашавање око тактике наступа, само да употребимо сав свој утицај да објаснимо другима за шта се залажемо. Као каменчић кад се баци у воду... Ето нам институције!
===========
Pavicevicu, velika greska!
1. pokret se ne gradi bez jasnih ciljeva!
2.U 99% slucajeva, "pokret" organizuje vaoma mali broj ljudi: freeriders!
3. Svaki "pokret" ima svoj pocetak, razvoj i vrhunac, do koga se dolazi samo upornim raskrinkavanjem svih lazi i zabluda rezima, posijanih preko njihovih medija;
4. prvenstvena bitka svakog "Pokreta" je bitka za POSMATRACA (oni koji apstiniraju; koji su demoralisani dosadasnjim uspjesima opozicije)
5. Vecinu dosadasnjih "pokreta" su iznijeli oni najbrojniji i najugrozeniji: radnicka klasa!
napisao Stevan Prvi , 21. 09, 2009
баш су глупи ти што кажу да су Срби мањина! 32 > 68
------------------
a da promeniš dioptriju, možda ćeš bolje videti. Vazda sa većom dioptrijom bolji vid, naročito se bolje vide detalji.
To što si ti tako umno napisao znači: Srbi protiv svih. Protiv celog sveta, ako treba. Ma šta sveta, protiv ljudskog roda.
Zapravo, tebi i ne trebaju naočare, tebi oči otvaraju Toto, Andro, Močo, Vojin, Ranko, Srđo... i ostali srpski gorostasi koji će ionako da se izvuku ako zagusti. Neki već imaju biznis u Srbiji. Zato njih pod ruku pa nek te odvedu u obećanu bestragiju.
napisao Oftamolog , 21. 09, 2009
баш су глупи ти што кажу да су Срби мањина!
32 > 68
живјела петровићка црногорска традиционална вертикала, ура!
napisao Oftamolog , 21. 09, 2009
Војине,
браниш Малесију од Малисора, жалиш због неразвијености оне рупе од цетиња, браниш либералске шовинисте од Срба
некада си био скроз кул лик
napisao Stevan Prvi , 21. 09, 2009
... jer ako "srpsko pitanje" treba brzo rijesiti - to se radi trenutnim ulaskom u koaliciju sa DPS.
----------------
Nikakva koalicija, to se radi dijalogom, razgovorom, ustupcima, i opet dijalogom, razgiovorom i ustupcima, dakle svim onim čime se odlikuje konstruktivna politika. Svađama i konfrontacijom, pljuvanjem i vređanjem - nikad ništa. Zato je sve tako kako je.
Mudri srpski teoretičari su smislili da su Srbi manjina i svi su srpski aktivisti oćutali taj skandal, to piljarsko vaćarenje veka. Pa sad veseli šetaju sa zakonom pod miškom, super ulazimo u skupštinu po dva osnova šta nas briga za sve ostalo. Nema šanse da tako izvatate DPS, ne pomažu ni OEBS ni Srbija niti Obama.
Nego, gospodo i drugovi, dijalog i samo to, pregovori i ustupci ali i jasna ideja šta je najvažnije. Mudri srpski teoretičari sve su probali, ama baš sve samo ne i da otvore dijalog o problemu. I to je razumljivo, njima ne treba dogovaranje ili, na daj bože, sporazum nego zaoštravanje, krize, svađe, pritisci - samo u tome plivaju.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
RE "Ali ne. Slobodni mislioci, teoretičari svega i svačega, samouki i opskurni likovi "naoružani" sumnjivim znanjem jedini izlaz vide u još većem zatvaranju i konfrontaciji, stvaranju tela i institucija koje, gle čuda, ne priznaje ni ceo srpski korpus u Crnoj Gori. I povrh svega "ne priznaju" Crnu Goru. Ali priznaju pare koje od nje dobijaju, tu nema problema jer je po zakonu. E dok tako radite nećete se ni za šta izboriti, niti ćete išta dobiti. Mogu samo Obama i OEBS da vam pomognu."
Sa ovim se ne slazem. Dakle, "slobodni mislioci, teoretičari svega i svačega, samouki i opskurni likovi "naoružani" sumnjivim znanjem", su u pravu kao oni koji nisu tako "opskurni" kada traze srpske institucije i medije jer to nije "izlaz u još većem zatvaranju i konfrontaciji", iz vise razloga...
- glavni razlog je to sto drugi narodi imaju isto to, pa ih niko nije optuzio za hermeticko zatvaranje i konfrontaciju
- cuvanje i njegovanje svoje kulture, jezika i stvaranje svog kulturnog i medijskog prostora predstavlja pozitivni oblik nacionalne afirmacije, te ne spada u red "konfrontacija" vec naprotiv
- to je pravo ustavna kategorija i svaka borba protiv tih prava se racuna kao iskljucivost. Iskljucivost je to nazvati - zeljom za konfrontacijom, sto moze biti proizvod losih namjera doticne osobe.
Na kraju spocitavanje o nepriznavanju Crne Gore je nelogicno jer je ona medjunarodno priznata. Legitimno je osporavanje ispravnosti rezultata referenduma, ali to ne proizvodi nikakve konsekvence.
Samim tim konstatacija "dobijate pare a ne priznajete Crnu Goru" ne stoji, tim prije sto se porez uzima i od onih koji "ne priznaju Crnu Goru", a niko iz drzavnih organa nije predocio da - oni koji ne priznaju Crnu Goru ne moraju placati porez.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
"slušati stare fraze u novom ruhu, reciklirane kafanske teorije o tome kako skloniti nedemokratski poredak u Crnoj Gori, koje skoro bez izuzetka i dosledno pogrešno polaze od "srpskog pitanja". Tu nemoguću misiju uporno valjaju srpske grupe u Crnoj Gori, uprkos zakonu gravitacije koji glasi - ako hoćete boljitak, idite tamo gde je vlast, s njima se dogovarajte jer jedni drugima trebate."
Ovdje ima istine, jer ako "srpsko pitanje" treba brzo rijesiti - to se radi trenutnim ulaskom u koaliciju sa DPS. DPS bi tako osigurala vlast u narednih dvadesetak godina i rijesilo bi se "srpsko pitanje", i to bez problema uz postovanje pozitivnih odredbi Ustava, cemu niko ne bi mogao da prigovori, jer su ga stvarali samo suverenisti i niko vise. Medjutim, platila bi se visoka cijena opstim stradanjem obicnih gradjana, samim tim i Srba. Dobila bi se nacionalna prava, najvjerovatnije, mozda, uslovno, ..., jer su ona ustavna kategorija, ali bi se izgubila sva ostala gradjanska prava.
Sta Cetinjanima znaci to sto im Ustav odgovara, ako je Cetinje ekonomski unisteno? Nista! Ako gimnazijalci ne mogu da dobiju direktora Gimnazije kojeg zele vec protestuju vec tri nedjelje zajedno sa roditeljima? Nista!
Zato se meni ne bi svidjala drzava u kojoj su nacionalna prava data, kazem DATA iako te sleduje to ustavom, a da se osjecas kao da si u Africi.
Zato sam za to da se promijeni sve. Ekstremnije orjentisani Crnogorci su udarili glavom u zid. Ja bih se udruzio sa onima drugima, demokratski orjentisanima, i mijenjao sve. Naravno, i sa Bosnjacima, Albancima, Hrvatima itd... to se podrazumijeva.
napisao Oftamolog , 21. 09, 2009
gledaj svoja posla
muci svoju muku, nije da ih nemas
napisao Slobodan_Bg , 21. 09, 2009
slušati stare fraze u novom ruhu, reciklirane kafanske teorije o tome kako skloniti nedemokratski poredak u Crnoj Gori, koje skoro bez izuzetka i dosledno pogrešno polaze od "srpskog pitanja".
Tu nemoguću misiju uporno valjaju srpske grupe u Crnoj Gori, uprkos zakonu gravitacije koji glasi - ako hoćete boljitak, idite tamo gde je vlast, s njima se dogovarajte jer jedni drugima trebate.
Ali ne. Slobodni mislioci, teoretičari svega i svačega, samouki i opskurni likovi "naoružani" sumnjivim znanjem jedini izlaz vide u još većem zatvaranju i konfrontaciji, stvaranju tela i institucija koje, gle čuda, ne priznaje ni ceo srpski korpus u Crnoj Gori.
I povrh svega "ne priznaju" Crnu Goru. Ali priznaju pare koje od nje dobijaju, tu nema problema jer je po zakonu. E dok tako radite nećete se ni za šta izboriti, niti ćete išta dobiti. Mogu samo Obama i OEBS da vam pomognu.
napisao томо , 21. 09, 2009
Пратим преписку између господе Војина и В. Павићевића, мислим да је то веома озбиљна преписка што, дакако, треба поздравити.
Код Господина В. Павићевића, засметао ми је један став " (и да уче историју у којој нису окупатори сопствене земље!) " и тој је углавном став свих Срба у ЦГ али и шире.
Национално је лоше да Срби упорно одбијају да су окупирали неког већ ту окупацију називају ослобођењем, када већ ти "ослобођени" своје ослођење називају окупацијом. Мени то личи на неку утакмицу у којој игра Црвена звезда и Ловћен па Црвена звезда победи Ловћен и уплач нисмо вас намерно победили, било би смијешно.
Да нијесмо били јачи не би их ни могли окупирати никога, једноставно били смо јачи и окупирали смо ни мање ни више но пет држава. Мене за то није брига нити ме никаква срамота напротив ја се тиме поносим. За вријеме те окупације створили смо им државне органе и администрацију, чак није било ни много злочина. Зашто се Срби стиде сопствене моћи, зашто имају комплекс ниже вриједности, зар није на понос држати преко седамдесет година под својом влашћу пет држава. Ако су Срби окупирали Црну Гору, шта има Црна Гора -само три године стварне слободне. У грубо овако се може препричати црногорска прошлост: пре Немањића не зна се поуздано ни шта је било, онда су овдашњу територију је окупирали Немањићи, па Отоманско Царство, па српска династија Петровић, па српска династија Карађорђевић, па онда комунистички режим из Београда, па после марионете Милошевићеве и шта остало од црногорске историје сума сумарис три године. Е нека им је сасрећом заслужили су још толико.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
1. тешко ћемо створити аутентичан политчки покрет. "Матрикс" ће нам послати по којег Агента Смита, а ми ћемо брзо посвађати око ко ће бити Нео.
Postovani Vladimire,
ne treba na Smit, to je u sustini politicke duse, politicari su vec progranirani da to bude tako. Sjutra, kada se desi demokratizacija Crne Gore nastace medjustrancka i unutarstranacka tuca oko funkcija. U toj tuci, zaboravice na sve.
Zato se izlaz nalazi u izvanpolitickom djelovanju. Jedan dobar medij, samo jedne dobre dnevne novine vise vrijede od svega sto su uradili i sto ce uraditi svi srpski poliicari u Crnoj Gori.
napisao Владимир Павићевић , 21. 09, 2009
Двије су жалосне истине у Вашем коментару:
1. тешко ћемо створити аутентичан политчки покрет. "Матрикс" ће нам послати по којег Агента Смита, а ми ћемо брзо посвађати око ко ће бити Нео.
2. овај је портал најзначајнија српска институција, јер других нема. Утицај портала је ограничен на кориснике Интернета, како доћи до оних који Интернет не користе из разних разлога.
Како се организовати? Матица, неколико медија, скоро сви само на Интернету - мало, премало...Потребна нам је политичка активност, несумњиво, без ње ништа не можемо постићи. Без ње ће се све ванполитичке структуре угасити, остављене себи, без пара и подршке. Слажем се, странке нам неће бити од помоћи. То су хијерархизоване структуре, фнукционишу на олигархијском принципу, идеалне да их "Матрикс" контролише, пуне ништарија и неспособњаковића који само хоће да лијепо увале своја дупета... Потребна је неформална мрежа која се неће окупљати око вође него око идеје и ширити се постепено, корак по корак. "Матрикс" нам не може ништа, тек да убаци којег човјека да проба да нас свађа и да нам наметне неки екстремистички дискурс, што ћемо лако препознати. Међусобно се не познајемо, тако да нема ризика од сујете, амбиција, зависти... Вршимо притисак на страначке структуре (јер читају они што ми пишемо, мораће да уваже оно што кажемо јер воле гласове, требају им, требају, без њих нема удобности за дупета а и има у њима претендената на престо који једва чекају да смијене шефове). Није нам потребно строго слагање ставова нити усаглашавање око тактике наступа, само да употребимо сав свој утицај да објаснимо другима за шта се залажемо. Као каменчић кад се баци у воду... Ето нам институције!
Што се тиче (не)прикладности ставова неких коментатора и начина презентовања, нисам сигуран да их треба избацивати! И сам се не слажем ни са рјечником ни са оним што се таквим рјечником исказује у неким коментарима. Сматрам да од великог бијеса и љутње немамо користи, као ни од дефетизма или прејаког тријумфализма. Али, и то су (смо ми) Срби! Сви се разликујемо по темпераменту, животним искуствима, духовном и образовном нивоу, погледу на свијет! Не мислим да било ко од нас може бити критеријум за лијепо и добро, као што не мислим да било чији примитивизам треба да буде препрека да се неко укључи у расправу онда кад мисли да има шта да каже!
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Vladimire, nikada taj politicki pokret nece moci de se stvori.
Treba stvoriti vanpoliticki pokret, kroz razne institucije i organizacije.
Recimo, Matica Srba bi mogla da bude osnova svega toga, ako se bude stvorila na zdravim osnovama, bez uticaja politicara i drugih organizacija.
Savjet je bio idealna sansa koja je propustena. Idemo dalje, valjda cemo od petnaest pokusaja jednom uspjeti.
Ovaj portal je napravljem entuzijazmom malog broja ljudi, i ne bih precjenjivao ako bih ustvrdio da je on, uslovno receno, najznacajnija "srpska institucija" danas, ma kakav on bio.
Doduse, da se na njemu potencira razgovor a ne jezik parolama nekih cudnih komentatora, efekt nalazenja ispravnog rjesenja bi bio mnogo veci. Prije par sati na ovom portalu je bilo skoro pet stotina gostiju.
Ne ukljucuju se u razgovor zbog Petrusina i desetak takvih modifikacija. Kada prestane petrusinizacija komentara ovog portala njegov uticaj ce se visestruko povecati.
napisao Владимир Павићевић , 21. 09, 2009
Стога: организовати се у политички покрет који ће да изнесе наше захтјеве као недовосмислен политички програм од кога се неће одустати ни због каквог вишег циља (а смјена Курте Муртом заиста није виши циљ)! Ни превазилажење подјела није вриједно тога; нек` иде дођавола ако ми морамо да се одрекнемо свега а друга страна само неких ситница (тек да се не би причало како ништа нису дали)! И још нешто: попис права је једна ствар (сјетимо се Стаљиновог устава), а њихова примјена у животу нешто друго. Зато је важно извући ствар на чистац: буџет за Матицу је толико и толико евра, позориште се отвара тога - и - тога дана, ТВ ће добити просторије у власништву државе у тој - и - тој улици! Дакле, како је Шериф поручивао у једној кампањи: само конкретно!
napisao Владимир Павићевић , 21. 09, 2009
Много смо пропустили у протеклих 20 година, већа се истина не може рећи! На 20 година смо испали из цивилизације! Много људи је страдало, много ће још страдати због онога кроз шта је ово друштво прошло. Али, шта даље радити? Прије само неколико година нисам вјеровао да ће се Црна Гора оволико промијенити, толико да моји родитељи и ја, мој кум и ја, неки моји пријатељи и ја, рођени на истом мјесту, у истом језику, крштени у истој цркви, са сличним животним искуствима нисмо више исти народ, тачније речено: немамо више исту свијест о идентитету. До прије свега неколико година, нисам ни мислио да ће нам требати и посебни медији, и посебно позориште, и посебна Матица Срба, и квоте и пропорције! Али, ето - десило се, болно је; једина је утјеха што су то хтјели они, а не ми, па нам је савјест мирна! Ако је то утјеха... Но, то је што је! Престао сам да "болујем", прегледао нашу историју, видио да нам није први пут (сјетимо се исламизације која је од нас одвојила Бошњаке/Муслимане, католичења које нам је однијело много народа у Далмацији, Босни, Херцеговини и Славонији постепено их претворивши у Хрвате и сл). Ни ово "црногорчење" Црногораца није нешто што већ није било! И као и раније, прича се о братству и јединству ("јединствени двоимени парвославни државотворни народ"). А као резултат тих "братстава" стално се смањивао број Срба и, што је можда и горе, смањивала се кохезија између дјелова Српства која народ чини народом! Зашто би овог пута било другачије (тим прије што препрека нису ни језик, ни вјера ни било која друга разлика па је утолико асимилација лакша)? Шта је рјешење? Најприје, ово је 21. вијек - наметање осјећаја идентитета се сматра недопустивим. Тачно је да је национална припадност објективна категорија (није довољно да се ПРОГЛАСИМ рецимо Швеђанином да БИХ ЗАИСТА И БИО Швеђанин - мада идеја није лоша, морам да признам), али је свијест о идентитету субјективна (неко неће да буде Србин и шта му можеш, осим да то прихватиш). Дакле, џаба нам да подсјећамо "Црногорце соја..." шта је била ЦГ кроз историју; такво шта је обичан губитак времена и енергије, а и непристојним се сматра! Уосталом, нико не убјеђује Бошњаке и западне Херцеговце да су Срби нити очекује да се "врате Српству" па ником ништа! Све што можемо је да заштитимо свој идентитет (бољег начина од оних 7 тачака ја не знам, мада не спорим да неко други можда и зна па нека предложи). А на овај начин можда ријешимо фрустрацију конвертитства која нас је раније коштала много крви (јер ово је овдје Балкан, земља из сна...), иако не волим да повлачим увијек сумњиве историјске аналогије. Али, хоће то: ко од историје не учи, историја му се понавља.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
S obzirom na to da je pitanje nasih prava iskljucivo u nasim rukama, nasoj samosvijesti i ozbiljnosti da stvorimo sami svoje institucije, to ja nemam nikakvih sumnji da sa svima koji to zele treba rusiti vlast bojkotom svih drzavnih i opstinskih institucija.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Za prvu predstavu Srpskog pozorista u Crnoj Gori je bila potrebna mala suma novca koji je dobijen iz budzeta. SNS ga je skockao u politicku kampanju, zeljom ljudi iz Savjeta.
Dakle, bacili su taj novac u Moracu!
Odgovornost za to ne snose ni pred kim, osim pred sobom. Sebe ne pozivaju na odgovornost i tu se prica zavrsava.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
4. државно дотирање културних установа српског народа у Црној Гори (ТВ, позориште, новине итд)
Vladimire,
TV, pozoriste i novine smo sami trebali da osnujemo davno. Imali smo dvadeset godina. Za to snose krivicu srpski politicari, svi koji su se vukli parlamentom svo to vrijeme.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Izgleda da smo pisali u isto vrijeme, pa da kazem da sve sto ste nabrojali se moze svesti u jedno - postovati odredbe sadasnjeg Ustava, osim tacke pet za koju nam nije potrebna nicija saglasnost jer o dvojnom drzavljanstvu se ne odlucuje u CG.
Dakle, vasi uslovi su postovanje pozitivnih odredbi sadasnjeg diskriminatorskog Ustava. To niko ne moze osporiti.
napisao Владимир Павићевић , 21. 09, 2009
1. Признавање српског језика као службеног (њим говори 65% људи у ЦГ )
2. признавање Србима права да се школују на свом језику (и да уче историју у којој нису окупатори сопствене земље!)
3. да добију право на пропорционалну заступљеност у јавној управи, судству, школству, полицији, дипломатији... (није ваљда да само "Црногорци соја дукљанскога" умију да управљају, суде, бију, саслушавају, прислушкују, примају добре дипломатске плате, иду на амбасадорске банкете итд)
4. државно дотирање културних установа српског народа у Црној Гори (ТВ, позориште, новине итд)
5. признавање права на двојно држављанство
6. употреба српских симбола без страха од казне и шикане
7. да се све ово запише у уставу и да се одреди јасна динамика остваривања постављених захтјева (да се то не би развлачило до куковдана).
Много? Мало? Поштено? Непоштено?
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Ми треба да настојимо да организујемо српске политичке снаге и да се мање бавимо сепаратистима, позиционим и опозиционим.За нашу ствар је боља организована, чврсто утемељена, хомогена структура са јасним и смисленим програмом,макар и мање бројна од дружине скупљене са коца и конопца!
Vladimire,
sa ovim se ne slazem.
Kao sto sam ranije rekao, sve sto je vezano za prava Srba treba izmjestiti iz politike.
Razlozi su sljedeci:
- politicari koje smo do sada gledali su trgovci, koje uglavnom vodi licni interesi, te njihova borba za zagarantovana nacionalna prava koja su sasvim dovoljna svima, prestaje onog momenta kada se pocinju trgovati.
- svi nasi politicari su pokazali da su nesposobni da se bore za ono sto je cak garantovano Ustavom, i te bitke lako izgube.
- politicke organizacije u Crnoj Gori su interesne skupine ljudi koji te organizacije vode.
Zato je ogranizovanje srpskih politickih grupa nemoguce, kako vi predlazete. Nemoguca misija.
Umjesto toga, borbu za odsnovna nacionalna prava treba izmjestiti iz politike i napraviti srpske institucije koje ce onemoguciti diskriminaciju.
One trebaju da budu garant tih prava, a ne karakterno promjenjivi i trgovacki nastrojeni politicari.
Dakle, ako sumnjate u potrebu za smjenom vlasti i trazite garancije, ne trazite ih od drugih vec insistrirajte na stvaranju vanpolitickih mehanizma koji ce biti efektivni, i koji ce vjecno biti u sigurnim rukama.
napisao Vojin , 21. 09, 2009
Шта тај савез доноси Србима (видим да нико више и не помиње колективна права Срба макар као дио коалиционог уговора ако не и УСЛОВ речене коалиције)?
Vladimire,
napisi sam uslove! Pa da ih vidimo.
napisao Владимир Павићевић , 20. 09, 2009
Како је могућа здрава и ефикасна коалиција између два опречна вриједносна система које (би требало да) оличавају главни партнери у овој причи? Коалиција између Срба и "Црногораца соја дукљанскога"? Шта тај савез доноси Србима (видим да нико више и не помиње колективна права Срба макар као дио коалиционог уговора ако не и УСЛОВ речене коалиције)? Шта ми добијамо Медојевићем умјесто Мила? Како ствари стоје, само наставак асимилације и мало шта друго. Ми треба да настојимо да организујемо српске политичке снаге и да се мање бавимо сепаратистима, позиционим и опозиционим.За нашу ствар је боља организована, чврсто утемељена, хомогена структура са јасним и смисленим програмом,макар и мање бројна од дружине скупљене са коца и конопца! Јер то није борба која ће трајати дан - два, већ годинама (они већ пословични Черчилови зној и сузе, само без крви, не дао Бог), нека нико нема илузија. Даље: на ком програму вршити окупљање? Смјена Мила Ђукановића и демонтажа тоталитарног система и ништа више? А шта послије Мила? 10 година "привременог" транзиционог периода (као ДОС у Србији)? Коначно: које су гаранције да ће уједињење бити ефикасно и смијенити власт? Никакве! Локални избори на Жабљаку су то показали врло јасно и сурово (и то у средини са доминацијом Срба)? Мило држи и нож и погачу и "док је њему у кеси новаца и у Црној Гори трговаца", уз полицијску палицу као прост али врло убједљив аргумент, никакви слободни избори нису могући, тако да ни много квалитетнији људи од садашње опозиционе гарнитуре не би могли ништа учинити! Дакле, још једна магла - работа која троши нашу националну енергију на добро власти и за очување отуђених партијских лидера који брзо губе повјерење бирача у политичком животу. Нема ту ништа корисно за Србе.











